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Version complète : Classification Des Groupes
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Yucca
Voila, c'est quelque chose qui me gène un peu sur le site depuis que je navigue dessus.
Je trouve que la classification des groupes ne permet pas de retrouver correctement (pas suffisamment en tout cas) les groupes que l'on recherche par style musical.

Par exemple, aujourd'hui, découverte de L'EXCELlent Empty Look Masses, classé avec je sais plus quel groupe, en Metal ambient.
Passe encore pour la classification (j'aurais peut être mis metal atmospherique, ou experimental, mais bon), mais le problème c'est que celle ci ne permet pas de retrouver réellement les groupes proches, pour ceux qui voudraient approfondir le style.

Dans le cas présent, l'influence la + évidente semble être Tool, classé en "metal planant".
Celui qui aime Tool, avec cette classification, n'ira pas écouter Empty Look Masses, et vice versa.

Ce genre de groupe est classé en tant que Metal planant, atmospherique ou ambient...
Ne pourrait on pas avoir un moteur de recherche ou une classification par Tag, avec par ex 3 tags par groupe chroniqué ?
Avec un résultat de recherche qui renverrait à tous les groupes taggés de la même manière, ça serait déjà beaucoup plus précis (je trouve).

Sinon, une classification des albums par style musicaux plus large me parait aussi plus adéquate, bien que moins précise. Mais au moins seraient regroupés ensemble tous les groupes de style comparable : Doom/stoner/sludge ensemble par ex., comme le Néo ou les différents courants du BM, etc.

Je ne sais pas quelle est la meilleure solution, mais le fait est que quand je découvre un groupe dont je connais mal le style, je dois souvent aller voir sur des sites voisins pour mieux situer les influences et le type de musique.
C'est pas le cas pour tous les styles (funeral Doom par ex. qui est au contraire assez complet), mais c'est souvent génant.

Désolé pour le long post...
Caillou
Je laisse le chef expliquer plus en détails, mais la navigation devrait être profondément revue pour la nouvelle version du site.
Euka
Pour le Empty Look, il etait classé, à la base en Postrock (oui oui). Mais ouais, je vais le remettre en metal planant. Difficile à catégoriser, donc j'avoue que j'ai un peu merdé sur ce coup là.
Mudcore285
J'suis un peu d'accord avec Yucca pour le pb. Au début j'essayais de tagger ma musique comme sur le site pour les styles que je ne maitrisais pas vraiment. Et du coup je me suis vite retrouvé avec 3 ou 4 tags différents pour décrire un seul vrai style. Mais je confiance à la team pour remédier à ça.
Par contre Caillou parle de nouvelle version du site, c'est pour bientôt?
Caillou
Bah bact étant tout seul à bosser dessus, ça prend du temps, normal. Je sais pas trop, on parlait de début 2009...
Bacteries
Yep Yucca c'est un problème qu'on va tenter de corriger pour la suite. La classification ici faites est trop stricte, et il bien trop de styles différents avec un seul groupe dedans et on va revoir tout ça. J'ai plusieurs pistes en tête mais concilier facilité d'administration (pour nous donc) et facilité de navigation est pas évident.
Donc ça devrait certainement prendre la forme de styles séparés (genre Stoner / Slugde sera décomposé en Stoner et Sludge. Et ces styles pourront eux même être catégorisé dans un autre style (mais ça on verra).
Le top serait d'avoir une sorte de système hiérachique, mais la musique et son classement étant quasiment une science divinatoire tendu du slip.

Sinon il y a une nlle version de prévue, depuis un baille! J'ai pas mal bossé dessus en début d'année (enfin dans le temps que je peux accorder à ça, donc pas beaucoup) et là je vais m'y remettre. J'éspère pouvoir sortir une pré-version début 2009, c'est à dire une version quasi identique au site actuel mais entièrement changé au niveau du code et avec un back office tout neuf (back office = l'admin qui nous sert à gérer le site) nous permettant plus de chose et plus facilement et après seulement je m'attaquerais à include plein de nouvelles choses (plein d'idées en tête!) le tout enrobé dans un nouveau design.

Voilà, donc comme le dit Caillou, seul et en bossant (qui plus est dans l'info) ça avance très très lentement. Et trouver quelqu'un pour donner un coup demain c'est pas mal compliqué.


EDIT : ah et un truc pour lequel on pense peu à le faire, et qui est de toute façon très peu visible c'est les Affinités, exemple sur la droite sous la disco ici :
http://www.metalorgie.com/metal/groupes.php?id=447#Endusk
Y'a finalement peu de groupe qui ont cela, la faute à une admin mal foutue à ce niveau et une visibilité très réduite.
Garik
Ca me perturbait aussi, mais la précision des styles et genres sur metalorgie ne me semble pas primordial puisque les chroniques permettent de détailler l'éventail d'influences et le spectre sur lequel s'exprime la musique. C'est plus important sur les sites encyclopédiques où il faut catégoriser de façon précise puisque c'est un peu le but d'une encyclopédie, comme Metal-Archives ( qui a une classification pourrite des fesses ).

Une bonne solution qui ne trompe pas le lecteur serait un truc dans le genre du nuage de Tag avec en gros une classification arbitraire dans tel ou tel style ( death , black , stoner...) et en plus petit les nuances ( brutal death , pagan black , stoner / psyché rock...)
Bacteries
Ouais les tags c'est une solution que je regarde aussi, avec une question : l'ouvrir aux visiteurs ou pas... (au risque d'avoir les soucis de last.fm).

Et les groupes n'ont pas tous une chro associée et surtout si tu veux découvrir un groupe a partir d'un que tu aimes c'est pas forcément évident.
Garik
L'ouvrir aux visiteurs , c'est une très mauvaise idée , et même aux membres. S'pas pasque c'est la mode de faire participer les gens qu'ils ont forcément des trucs intelligents à dire.
Hebus
C'est quoi le problème sur last fm avec les tags? Ils sont parfois erronés? (à part le seen live qui est chiant c'est vrai)
DEJuMe
QUOTE(Garik @ 08.09.2008 - 22:57) *
L'ouvrir aux visiteurs , c'est une très mauvaise idée , et même aux membres. S'pas pasque c'est la mode de faire participer les gens qu'ils ont forcément des trucs intelligents à dire.

Bah franchement pour les tags ça peut carrément le faire, le truc c'est que ça implique pas mal de problème à gérer. Après y aura des aberations c'est sûr, mais faire participer les gens à un site c'est primordial à sa survie jpense.
Bacteries
C'est devenu quelque chose d'important c'est vrai. Et l'idée est de permettre plus d'interaction (genre la soumission de page, d'album dans un disco, ...) mais toujours avec validation derrière, pour éviter le phénomène Wiki avec des fans pages saoulante au possible. Donc faut trouver l'équilibre entre "user contente generated" et "site à contenu" est pas évidente et demande de faire des choix pour ne pas non plus qu'on passe notre temps à valider des propositions.

Pour les tags : sur last.fm y'a pas mal de groupes avec des tags étranges, ou parfois qui semblent étrange car on utilise pas les même noms pour la même chose (par exemple le Screamo désigne aussi de l'émocore outre atlantique, ou en France on utilise assez facilement post-core pour du post-métal, à ne pas confondre avec du post-hardcore bien entendu...).
Euka
Oui, et on va aussi se retrouver avec des gueguerres néo/metalcore et cie... Genre "non c'est pas du néo, le néo c'est X, alors que dans Y le chant est influencé par Z"...

Après oui, un truc interactif (et simple) serait vraiment le top.
ridu
si vous arrivez à nous pondre une classification, ça me soulagerait, marre de me prendre la tête à essayer de classer ma musique ^^
Sickness
QUOTE(Bacteries @ 08.09.2008 - 19:45) *
Voilà, donc comme le dit Caillou, seul et en bossant (qui plus est dans l'info) ça avance très très lentement. Et trouver quelqu'un pour donner un coup demain c'est pas mal compliqué.

pour trouver la personne ou pour organiser un travail à deux ?
Caillou
Trouver quelqu'un.
Bacteries
Les deux en fait.
Trouver quelqu'un de fiable, ayant un bon niveau et prêt à passer du temps bénévolement...

Et après si y'a deux personnes oui ça veut dire une organisation différente (SVN & cie) et une répartition, suivi, ... qui n'existe pas quand tu es seul.
Sickness
ouais, le web étant pas ma spécialisation, je pourrais difficilement aider hélas ... y a pas de geeks de metalorgie calés dans le domaine ? alva, ridurand, etc. ?
älva
Ben oui c'est carrément mon domaine et ça m'intéresse, mais pas tout de suite parce que : déménagement en vue avec tout le bordel que ça implique + nouveau taf avec un emploi du temps chargé.

Donc Bact' si tu cherches toujours quelqu'un d'ici disons la fin de l'année pourquoi pas. smile.gif
Bacteries
Why not. Ca pourrait être intéressant, redis moi quand tu es plus dispo pour en reparler.
älva
Ca roule!
ridu
En ce qui me concerne, je bosse sur des applis web mais ce sont des progiciels, je ne geeke pas trop ce domaine.
Bacteries
Qu'appelles tu une appli web? Car pour moi une appli web reste un site web même pour un progiciel et quelque soit le langage utilisé (J2EE, PHP, ASP, ...).
ridu
bah oui... mais un progiciel web, c'est une appli relativement clé en main, une boîte noire développée par un éditeur dont tu ne maîtrises pas la conception de A à Z et que tu peux juste tuner, configurer. Pas besoin d'avoir de profondes connaissances web. Rares sont les développements web sur ce genre de plateforme, à la rigueur des portlets. Pour l'instant je n'ai pas eu à me plonger dans du développement web élaboré...
Bacteries
ok, t'es intégrateur du coup?
ridu
Tout à fait, je bosse sur SAS si ça te parle, un gros éditeur du monde de la BI dont la particularité est d'avoir son système de stockage propriétaire et son langage de requêtage propriétaire du coup, très performant (enfin, il connaît aussi le SQL, le MDX... je te rassure) et mon boulot est de produire du reporting décisionnel, de l'extraction de données opérationnelles, en passant par la constitution d'agrégats métiers, à la conception de rapports plus ou moins élaborés (ça va de la statistique descriptive aux séries temporelles). Bien que je bosse dans une grosse boîte, on fonctionne un peu en mode PME ici, du coup, j'assume pas mal de casquettes...
Bacteries
ouais je vois bien smile.gif

C'est pas B&D ta boite?
Sickness
(tu m'en veux àlva maintenant hein ? tu n'auras bientôt plus de vie ^^)
älva
Héhé j'allais poster de toute façon. happy.gif
Bacteries
Hey j'ai une vie!
storm scrow
Voici un wezine que nous montons (depuis un an) avec Cthullu (ancien membre qui ne vient plus depuis des lustres, les anciens s'en souviennent peut-etre). Il est loin d'etre fini, non opérationnel, et extrémement peu peuplé.
Mais pour la cassification, Cthullu à fais simple:
une liste de genre qui reste somme toute assez générale, mais le gros avantage c'est que y'a pas plusieurs écritures possible (du genre avec ou sans accent sur "Métal", et les groupes sont assez proches.

Il n'y a qu'une quinzaine de genres proposés parce qu'on a fait le choix de rester généraliste (Hacride se retrouve ainsi en Death Métal, parce que c'est ce qui m'a semblé le plus proche, par rapport à du Black métal), à vous (toi, bact) de décider après si vous en mettez plus.

Bacteries
Bah c'est un peu le soucis, soit resté simple et très haut niveau ou être précis. Et là on parle même pas des groupes évoluant de style au cours de leur carrière.
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