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Version complète : Du Son Aux émotions
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T3T5U0
Je profite d'avoir du temps et rien d'autre de bien intéressant à faire pour poser une question à la cantonade qui me trotte dans la tête depuis un moment. je précise que j'ai jamais rien lu ni entendu sur le sujet qui puisse vraiment m'éclairer, et que j'avais un peu la flemme de me documenter sur le sujet, donc j'ai aucune idée de ce qui a pu être dit et débattu sur la question.

Question qui est: Comme ce fait-il que la musique, du simple son, nous fasse ressentir des émotions, et qui plus est, souvent plus intensément qu'avec une histoire (quelque soit le support) ou des images (là encore tout support confondu) mettant en scène des situations généralement plus concrètes, avec des personnages doués de sentiments, qui peuvent donc nous transmettre leur, ou des émotions?


J'ai une petite idée sur la question, qui est assez tordue mais que j'aime bien, parce qu'elle me convainc et me plaît. Je pense que la musique, contrairement aux exemples sus-cités, ne représente pas les émotions, ni ne les met en scène, mais les recréé (ou les "matérialise" si on veut) carrément. En fait, je me demande si les compositions et les sons en eux-même ne rappellent pas des "situations types" auxquelles sont intrinsèquement liées des émotions.

par exemple, un brutal death lourd, rapide, et chaud en riffs et blasts assez simples et rentre-dedans (sans parler des hurlement, c'est humain et spontané donc naturellement communicatif) va nous cette impression qu'on a d'être possédé par une machine de guerre quand on est énervé; ou au contraire, des riffs sanglotant, allongés et pas mal répétitifs d'un BM dépressif façon Melencolia Estatica va plutôt éveiller en nous la sensation d'entre des pleurs, peut-être nos propres pleures.

Ce qui du coup fait appel et donc dépend de notre vécu personnel (notre "conditionnement culturel" inclus, tant pour les musiques qui nous on marqués ou bercées que pour l'influence de l'opinion de notre entourage sur notre vision des choses), de notre sensibilité, notre tempérament, ce genre de choses inscrites voire enfouies au fond de nous. C'est ce qui ferait, également, que la musique nous touche généralement plus directement que les autres domaines artistiques, mais que nos goûts sont généralement plus étroits, ou du moins plus durs à élargir. En fin ce compte, des adjectifs qui peuvent paraître un peu trop imagés ou pédants (chaud, sombre, sanglotant, lumineux, cottoneux, monstueux, sensuel, énervé, fatigué, bovin, etc..) toucheraient un point plus profond qu'il n'y paraît, puisqu'il s'agirait des "situations types" ou sensations un peu maladroitement nommées plus haut.


Bon, bien sûr, c'est qu'une hypothèse, qui va peut-être vous paraître mal ou pas assez développé, mais toujours est-il que j'affirme rien, je suppose. Maintenant j'ai plus rien à dire, j'attends vos réponses
Bacteries
Il me semble que c'est scientifiquement prouvé, les sons (et odeurs, images, ...) font appels a des sensations connues, et marchent par association "d'idées".
Je me souviens avoir vu des expérience où tu voyais quelqu'un soumis à un stimuli audio ou olfactif et voir les zones de son cerveau qui entrez en jeu, et on voit que des zones liées au visuel ou aux émotions étaient activent.
mich
Une illustration connue est le vin. Les odeurs, les goûts vont faire appel à nos souvenirs olfactifs, du palais, etc..
J'illustre le propos de Bact en fait.
T3T5U0
arf j'ai bien fait de préciser que je m'étais pas documenté du tout avant de poster

merci de l'info, au moins mnt je sais que j'étais pas totalement à côté de la plaque
Pentacle
Question intéressante sur laquelle les philosophes de l'Antiquité s'étaient déjà penchés dessus. Ce questionnement sur l'art est à rapprocher des notions de Mimesis (le fait de copier la nature) et de Catharsis, les deux étant souvent liées. Un type sur son blog l'explique mieux que moi, si ça t'intéresse :
http://jmomusique.skynetblogs.be/post/7427...is-et-catharsis
Un autre axe de réflexion qui dans le fond rejoint ce que vous dites.'
Chain
Sujet sur lequel on débat depuis plus d'un siècle haha, avec plus ou moins de succès.

J'ai des idées là dessus aussi, ça tourne autour du metal évidemment, quand j'aurais pas la flemme je posterai ça là.
raikage
CITATION(mich @ 21.12.2009 - 10:34) *
Une illustration connue est le vin. Les odeurs, les goûts vont faire appel à nos souvenirs olfactifs, du palais, etc..
J'illustre le propos de Bact en fait.

Un peu comme la madeleine de Proust ?
mich
Pas vraiment, je me suis mal exprimé. On possède une sorte de base de données des odeurs, goûts, etc dans le cerveau et dans l'exemple du vin, quand on va le sentir, on va chercher dans cette BdD pour trouver ce qui se rapproche de ce que l'on sent. Je n'aurais pas dû employer le mot souvenir.
Achille
Voilà à peu près ce que je sais d'après mes cours de psycho et mes lectures personnelles:


Dans le cerveau, les émotions sont reliés, entre autres, à une région appelée Amygdale (c'est pas dans la gorge pinch.gif mais ça a le même nom), elle même proche anatomiquement de l'Hippocampe, principal centre de la mémoire. Quand un stimulus arrive (sonore, visuel, tactile, gustatif, olfactif, seuls ou plusieurs à la fois), il est "codé" en mémoire (par un processus encore méconnu concrètement), et l'amygdale "colore" émotionnellement ce nouveau souvenir, avec des émotions de base, par exemple la peur, la tristesse, joie, dégout, etc, et aussi par leur subtile combinaison (intensité, relation entre type d'émotion) des émotions secondaires (pour comprendre, un schéma: http://en.wikipedia.org/wiki/File:Plutchik...of_Emotions.png)

(et aussi:http://fr.wikipedia.org/wiki/Psychologie_d...s_.C3.A9motions)


Bref, nos souvenirs sont contenus dans ce qu'on appelle une mémoire émotionnelle. Imaginez schématiquement un gigantesque réseau de noeuds où tout vos souvenirs de toutes sortes sont liés, non seulement entre eux (par exemple, des images qui évoquent un même concept, des mots qui sont d'une famille sémantique comme Chien et chat, des visages qui se ressemblent, etc etc etc), mais aussi à des schémas émotionnels particuliers. Ainsi, si vous avez eu, au cours de votre vie, très très peur d'une girafe, la girafe (son concept, son image, le mot et tout ce qui s'y rapporte) sera lié de façon plus ou moins forte à l'émotion "peur" (ça dépend de l'intensité de la peur ressentie à la base). C'est un exemple concon en fait, parce que si on réfléchit c'est infiniment plus compliqué, mais dans le principe c'est à peu près ça.

J'en viens enfin à la musique. Elle est un stimulus auditif complexe, qui elle même pourra "activer" dans le réseau des noeuds émotionnels divers, ceux ci étant variables selon la personne et son vécu. Ainsi on ressent diverses émotions en écoutant du Brootal ou du BM suicidaire, ceux ci n'évoquant pas les mêmes images, souvenirs, concepts et autres dizaines, centaines d'éléments reliés.
La musique n'est donc dans ce système pas différente de la vision d'un tableau ou de la saveur d'un vin, c'est un stimulus comme un autre. Mais il est évident qu'un sommelier par exemple, avec un sens du goût entrainé, aura plus de "connexions" développées par rapport au goût. Et ici, on est beaucoup à écouter beaucoup de musique, ainsi on est plus "habitués" et on y associe peut être plus d'émotions, plus d'images etc...

Mon explication est évidemment super incomplète, le sujet étant d'une complexité ahurissante^^
NobrainNobrain
CITATION(Achille @ 22.12.2009 - 14:15) *
C'est un exemple concon en fait, parce que si on réfléchit c'est infiniment plus compliqué


non, c'est surtout l'idée d'avoir peur de girafes qui est concon biggrin.gif
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