Exactement. J'ai eu un peu du mal avec son terme "système". Son système comme il l'appelle, est le fait comme tu dis, d'un ensemble de personnes qui imposent leurs méthodes, ça ne repose sur rien d'axiomatique.

Déjà ça ne va pas faire de la bonne publicité au GAN ou à RST Conseil, c'est un bon début.
Et après, leur en foutre plein la tronche individuellement, c'est un petit plaisir, car eux n'ont pas hésité à en mettre plein la tronche de leurs candidats. Rien, pas même le système ne justifie certaines réflexions dont les "vous êtes d'un naturel à ne pas comprendre" et j'en oublie largement.

Je ne crois pas en un système irrévocable, au contraire. c'est justement le système qu'il faut attaquer, dénoncer, démanteler. Quant à mon avis sur les personnes, je ne dis pas qu'ils subissent, au contraire. le "bien formatés pour ce qu'ils ont à faire" es à comprendre comme des mecs qui connaissent parfaitement leur rôles, leur positions et qui n'hésitent pas une seconde, mais ça reste des gentils petits soldats au final.

Alors si tu attaques à titre individuel ça fera de tord ni à Gan et a RST conseil.

deux, ce "petit plaisir" c'est de la chamaillerie de cours de récré qui est complètement inutile et fera plus de tord au mouvement de dénonciation qu'autre chose. Car qu'est-ce qui empêche ces mecs de se protéger avec la loi, surtout s'ils reçoivent des lettres d'insultes ou autre? Parce que leur en foutre plein la tronche comme tu dis, ça défoule oui, mais derrière, on risque bien plus gros qu'eux et leur phrases assassines. Donc oui, les attaquer à titre individuel c'est naze et pas écologique en plus.

Ou même sans aller jusqu'à de l'insulte, ça va apporter quoi au final? rien. Ils ne changeront rien du tout.

Euh?



Ils sauront au moins, ça sera tout bénef pour leur remise en cause, cette remise en cause qu'ils n'ont eu cesse de renvoyer dans la tronche des candidats. Car oui, aussi étonnant que ça puisse paraître, ils ont été surpris d'avoir essuyé des critiques négatives à la suite de la diffusion du documentaire. Ils ont même demandé au réalisateur de revisionner le documentaire pour constater avec satisfaction qu'il était fidèle à leur réalité.

pour ceux que ça botte de continuer à en débattre : ici et là


Les réactions du gan ici
Une analyse du documentaire ici qui pose des questions intéressantes, en particulier le décalage entre l'image que souhaite donner le gan sur son site internet, et le scandale du défaut de port de cravate dans le documentaire.

Sinon l'article que tu cites la j'ai trouvé un peu à coté de la plaque, l'auteur regarde le doigt alors qu'on lui montre la lune en s'efforcant de critiquer la forme du docu plutot que le fond. Notamment son acharnement sur "les sessions sur 2 jours ca existe pas" ou alors son "la présence de la camera change le comportement des gens" qui semble pas mal déchainer les recruteurs ou le fait que "les candidats sont mauvais" (probablement la critique la plus crétine qu'on puisse faire).
De la même manière que nombres de points d'indignations sont pas mal à côté de la plaque. Le délire du port de la cravate ou l'exercice ou ils doivent vendre la candidature de leur voisin suscitent pas mal de réactions alors qu'en soit ces éléments n'ont rien de particulierement choquant, c'est la maniere de les aborder/presenter/analyser qui est completement cinglée et degradante et au final la violence psychologique assez folle infligée aux candidats n'est pas dans les gestes mais essentiellement dans les paroles des recruteurs qui s'ils n'étaient pas dans leur position de force vu qu'ils sont du bon coté de la barriere du chomage sont "intouchables" et s'ils avaient affaire à des CSP plus basses n'oseraient JAMAIS se comporter de cette maniere




oui, la phase ou deux candidats décident de se barrer parce qu'ils aiment pas les methodes utilisés et que le mec du cabinet de recrutement explique aux gens de gan que "y'a des gens qui ont pas envie de travailler", ma machoire s'est décrochée haha

Ce qui m'a le plus choqué, c'est l'entretien final.

Là, on est entré dans les derniers retranchements des candidats. Questions assassines, très personnelles (le barbu en a presque fait sa propre psychanalyse, sans déconner), et constamment, l'impression que le candidat n'est rien, qu'il peut être brisé à tout moment, et que tout ceci est normal vu que "de toute façon après ce sera pire".
Et ceux qui n'acceptent pas ce système sont ceux "qui n'en veulent pas assez", sous entendu, de sales feignants doublés de couilles molles

Et pour tout cela, pour toutes ces épreuves, on aurait pu croire (ma naïveté sans doute) qu'un gros cadre était recherché, ou tout du moins un mec avec de véritables responsabilité, alors que finalement, ici on ne cherchait qu'un collaborateur de base, un genre de petit soldat avec un salaire qui le rabaisse et qu'il devra gagner à la sueur de son front (quitte à craquer avant).

Un reportage fascinant, écœurant. Un système dans lequel mes études ne me conduiront SI TOUT SE PASSE BIEN pas, et j'en suis très heureux.

je t'avouerais que je l'ai un peu parcouru dans les grandes lignes mais sa réflexion, où il doute de la véracité du documentaire, en s'étonnant que les recruteurs prennent la tête d'un candidat à cause de son non-port de cravate (pfff) alors que sur le site de recrutement, ils mettent en avant des images de gens habillés très "casual", m'a pas mal interpellé. Non pas que je cautionne la réflexion du gars, mais je me dis qu'il y a quand même un sacré décalage entre l'image que veut donner la société et ce qu'elle est réellement, c'est faux-cultissime au possible. Du coup je doute un peu des sondages cités par le gan pour sa défense et de sa communication sur les salaires.



roooh oui, "c'est la loi du genre" (laule). Il y a vraiment quelques perles, faudrait que je me le visionne à nouveau.

En passant, une anecdote qui ne fera tripper que moi mais qui confirme que le monde du web (et pas que) est petit et très pénétrable (la preuve en est avec les adresses des recruteurs récupérées sur internet sans forcer), il semblerait que la personne qui a monté le site lagueuledelemploi.net, dont j'ai posté le twitter plus haut (soymalau qui est directeur artistique) et dont j'ai eu connaissance par ma belle-soeur (aussi directrice artistique), soit une connaissance d'un certain... thelightcarrier, plus connu ici sous le pseudo nostromo. Le chemin entre 2 personnes n'est jamais très long.

hum...de tête c'était pas le renoi mais l'autre (qui est le sosie de mon kiné hahaha) qui sortait cette perle. Toujours est-il que ca reste assez représentatif d'une certaine mentalité "de droite" qui croit dur comme fer à ce genre de préjugés crétins sur les "fainéants" et surtout le fameux sacro-saint "quand on veut on peut" et qui n'explique l'échec (des autres, jamais le sien) que par un manque volonté, je connais quelques personnes dans ce genre, c'est exaspérant au possible

D'ailleurs le renoi s'exprimait (et se comportait) très exactement comme mon ancien boss chez ED, le même ton, la même attitude, le même usage ultra-récurrent de phrases toutes faites et vides de sens (ici le "c'est la loi du genre")...ils ont même la même diction hahaha, c'est effrayant

Merci Ridu de citer Keljob, tu as fait plaisir à ma collègue

Pour rebondir ce que vous avez dit, le docu est en lui-même immonde et fout super mal à l'aise quand on le regarde. Cependant, et là c'est un avis tout à fait perso, je ne vois pas l'intérêt de s'en prendre personnellement à ces gens-là : ok ils ont eu un comportement vraiment dégueulasse, autant je ne pense pas que diffuser leurs téléphones et adresses perso soient judicieux. Parce que oui, le soymalau en question appelle peut-être à leur envoyer des messages sans insulte ni rien, mais honnêtement, vous pensez vraiment que des gens ne vont pas en profiter pour insulter copieusement ces gens là, pour débarquer chez eux ? Imaginons qu'un truc grave se passe, qu'une de ces personnes soient agressées, il va dire quoi le soymalau ? Ah bah j'avais dit de pas être méchant gnagnagna. Sérieusement. Pour info, le Gan a mis ces gens sous protection au cas où et a décidé d'attaquer (ainsi que le real du docu) l'auteur du site.

Quand je vois des gens placarder comme cela, ça me fait penser à ces gens, condamnés pour agression sexuelle/viol aux USA, qui sont répertoriés sur des sites internet consultables par tous, et qui les met au banc de la société.

J'avais eu déjà eu ce genre de débats avec mon mec aussi au sujet de fafwatch (le site qui donnait les coordonnées perso de faf). Voilà.

Je pense qu'à partir du moment ou tu acceptes de montrer tes méthodes de travail dans un documentaire t'as toi-même fais la démarche de t'exposer en et au public et faut assumer le retour de baton, surtout si tes méthodes de travail consistent à humilier les candidats.
Ca fait quand même 10ans que la télé-réalité nous apprends que si on tient à sa vie privée et qu'on veut éviter le lynchage public il vaut éviter de passer à la télé

Après je comprends pour point de vue (même si je trouve le parallele avec les fichiers de délinquants sexuels maladroit et pas adapté)...ca revient quand même à justifier l'impunité des fils de pute tu trouves pas ?

Parce que bon, si Gan décide d'attaquer le réal du docu et l'auteur du site ca montre quand même un manque total de remise en question déjà criant dans le communiqué de Gan cité dans l'article de keljob qui montre qu'au final ils preferent se retourner contre une mauvaise publicité plutot que de tirer un minimum d'enseignements du miroir qu'on leur a presenté

Et très franchement j'vais pas pleurer s'ils se font insulter au telephone ou par mail...après tout c'est ce qu'ils font pour gagner leur vie, je vois pas trop pourquoi ils n'auraient pas un petit aperçu de ce que ca fait.

Pour info, et pour avoir eu le real du docu au téléphone, il me l'a expliqué de vive voix il a aussi dissimulé à Gan ce qu'il voulait faire exactement pour avoir les images les plus impressionnantes. Le docu normalement devait être sur les recrutements de personnes qui n'ont rien dans leur CV. Donc rien à voir. Et le problème, c'est que Gan a accepté de laisser filmer entièrement des entretiens pour des métiers de commerciaux : ce sont les entretiens les plus particuliers qui existent et surtout les plus violents. Je n'excuse pas, juste il faut se dire que tout ce qu'il y a dans le docu est à prendre pour argent comptant.

Là où était mon parallèle, c'est que je ne trouve pas ca normal, que tu sois un fils de pute ou pas comme tu dis, qu'on te placarde partout dans ta ville! Qu'on dise à tout le monde où tu habites. Même si ce sont des infos publiques puisque trouvables sur le net je ne trouve pas ca normal d'inciter les gens à leur écrire pour leur dire ce qu'ils pensent. Et crois moi que les gens qui avaient vraiment envie de les contacter, ils ont pas eu besoin qu'on leur donne tout cru. Ils l'ont déjà fait depuis bien longtemps.

Si j'expose ce point de vue, c'est que j'ai pu communiquer avec le real, Gan et la personne qui a créé le site.

Nan mais je suis pas completement naif non plus à ignorer l'importance du montage dans un docu à charge ou à croire que Gan ont accepté en savant que ca allait être une attaque frontale haha


Mais de maniere generale je dois etre trop betement et frontalement de gauche pour ressentir la moindre pitié ou prendre la défense de ces pauvres responsables de RH avec la société est vraiment méchante. Je sais pas pourquoi mais j'ai "un peu" du mal avec cette notion

C'est surtout un gars qui s'était fait connaitre en dénonçant un mec (célèbre bloggeur) qui essayait de tricher à un exam en utilisant Twitter (ce qui est vraiment très con), et dont Eolas avait relaté l'affaire. Leurs réelles identités sont très facile à trouver depuis et faut peut être voir également dans cette histoire un genre de revanche personnelle.

J'ai juste vu la première partie du doc pour l'instant et je n'ai pas été spécialement choqué outre mesure encore. Mais il parait que le meilleur reste à venir.

ah ok, jamais entendu parler de cette histoire. En même temps, je fréquente très peu twitter.



Le début est pourtant pas mal, c'est là où on a le droit à la réflexion qu'évoque Gaou suite au départ d'un candidat "yen a qui n'ont pas envie de travailler".

Mes documentaires favoris:

catégorie musique:

Freddie Mercury: A untold story, doc sur la vie absolument hors du commun du mythique leader de Queen
Shockumentary, documentaire sur le monde du groupe Insane Clown Posse
Punks Not Dead et Punk Attitude le premier sur le mouvement punk et sa musique et le second sur la les fans, leurs attitudes et la musique
The Story Of Metal Un immense documentaire de 2h45, en anglais, avec des interviews de Manson, Rob Zombie, Lemmy, Iron Maiden, Slipknot, Metallica, Black Sabbath, Rob Alford, Dee Snider et pleins d'autres, un pur doc à voir absolument.
The Shane Macgowan Story, If I Should Fall From Grace film documentaire sur Shane Macgowan, le plus ivrogne des génies de la musique traditionelle irlandaise (ceci explique cela!)
End Of The Century, The History Of The Ramones film sur les RAMONES

et finalement le monstrueux Closure de Nine Inch Nails, c'est juste l'apocalypse.

Autre sujet, les animaux, la nature et politique.

Earthlings (Terriens en français) , à voir absolument, facile à trouver. Attention toutefois, il y a beaucoup d'images assez choquantes.
Le monde selon Mosanto film doc sur la multinationale Mosanto, une belle bande de connard qui on le monopole du secteur agricole, et des grosses parts dans la pharmaceutique
Le Cauchemar de Darwin film doc sur exploitation de la ville de Mwanza, près du Lac Victoria en Tanzanie, par les pays occidentaux. Assez choquant, mais c'est la réalité.
Bad Medicine - The Human Cost Of Animal Experiments documentaire sur les expérimentations médicales sur des animaux.
Un coupable Idéal film doc réalisé par un français traitant de l'affaire Brenton Butler, jeune afro-américain enfermé à tort pour un meurtre qu'il n'a pas commis. Super film documentaire.
Michael Moore en général, surtout Capitalism, A Love Story

Les Serial Killers

Ed Gein, Ghoul of Plainfield doc sur Ed Gein... pour ceux qui ne connaisse pas Mister Gein, écouter la chanson Dead Skin Mask de Slayer. Les paroles de cette chanson ont été inspirées par la vie de ce type.
Sinon tous les reportages de la chaîne américaine A&E à propos des tueurs en série sont correct. Un peu trop "américain", mais des doc sur les tueurs en série, il n'en sors pas chaque semaines!

J'en ai pleins d'autres mais je suis trop stoned pour écrire.

American Juggalo
je sais plus si ca a déjà été posté mais en voyant le post de Grand Corps Maboule j'me suis dis que c'était l'occasion de revoir cette ode à la culture white trash ricaine

Je suis en train de le mater. C'est un peu le hellfest avec des installations de fête foraine en plus.

Pas exactement nan

Oh merde, y'en a qui ont fait un doc là dessus O_o....

J'ose même pas regarder, trop de white trash au pixel carré.

les juggalos c'est assez passionnant je trouve, probablement la seule sous-culture à mettre l'emphase sur le "sous" plutot que sur la "culture" haha

J'avais rarement autant entendu fuck en quelques minutes.

si vous avez aimé American Juggalos, essayez A Family Underground, c'est le même principe, un doc bien foutu sur le gathering.
D'ailleur j'ai laissez un commentaire à propos de ce doc sur metalorgie

http://www.metalorgie.com/groupe/Insane-Cl...ily-Underground

c'est moi grand corps maboule?

nan, c'est un rappeur juggalo francais

A Family Underground et Shockumentary, des bons doc sur ICP et les Juggalos

Putain, ce sont tellement des cas sociaux qu'ils sont obligés de faire eux-mêmes des documentaires pour montrer qu'ils sont trop cools et normaux...

Vraiment un truc supra glauque ICP et ses fans quand même, c'est presque une secte à ce niveau ! Y'a qu'à voir des cas comme Annabelle Lotus...

T'as raison ouais.. T'est pas très large d'esprit. Tu sais, on a pas tous la chance d'être aussi bien intégré dans "la haute" que toi, apparemment. Et ne va pas me dire que les metaleux norvègiens qui foutent le feu aux églises, qui butent des membres de leur propre groupe, ceux qui font des rituels pour invoquer quoi que se soit, qui se peigne la gueule en noir (tout comme ICP) en éspérent faire peur aux gens alors qu'en réalité ça n'est qu'une question de pognon, c'est sur, eux ils sont bien plus intelligents, intègre et normaux. Les blaireaux qui passsent leur week end en boîte à avaler des yabas et se farcir les narines en dansant sur de la putain d'electro sont aussi vraiment très futés. Non mais sans rire, tu vois pas plus loin que ton putain de PC et youtube toi. La plupart de ces gens sont paumés, oui peut être, et la plupart sont fauché et claquent tout ce qu'ils ont pour un festival, n'empêche qu'ils s'éclatent. Ils ont pas plus l'air con que ceux qui écoute les Black Eyed Peas, ou n'importe quelle autre connerie commerciale à deux francs, pas plus honteux que ceux qui votent Sarko, ceux qui achète de la fourrure, les gens qui vont au cirque ceux qui regarde la TV à longueur de temps, les putains de geeks qui croient tous savoir parce qu'ils passent leur temps sur le net, les puatins d'étudiants de merde qui eux aussi croient tous savoir mieux que tout le monde, seulement ils sont trop cons pour se rendre compte que leur vie est aussi insignifiante que celle d'un Juggalo texans de 13 ans, ou encore ceux qui se déguisent pour se rendre à des convention Star Trek, par exemple. Facile de s'en prendre à des ricains sous développé et pas très intellignent, mais la plupart de ces gens n'y peuvent absolument rien.

Putain Jéjé à lire la description on voit qu'il a bien cerné ton personnage..



=D

Si vous pouviez éviter de finir en pugilat, merci.

My bad, désolé si j'ai fais écrit quelque chose de pas cool! Mais il donne son avis, je donne le mien.

C'est juste pour prévenir, y'a pas carton rouge pour le moment

Oh putain, t'es mon héros, ça y est. Le dark carnival doit être fier de toi !

facile quand t'es admin.

Là par contre, je vois pas le rapport.

Pareil. Je regarderai ça tout à l'heure, du coup.


"Fucking magnets!"

Euh, pareil .


"Fight The Authority" ? J'ai bon ? ?




Fuckin' admins, how do they work ?

Ben un admin ( Rick Astley) me donne un carton jaune, si j'ai bien compris, du coup je m'excuse et l'autre en profite pour balancer le petit commentaire sarcastique, en sachant que moi je risque un sanction si je m'énerve, mais pas lui.
Fight the authority? ouais en quelque sorte!

Euh clairement non. Y'avait pas de volonté de tacler l'un plutot que l'autre. C'est juste de la prévention. Y'a aucun soucis si le débat reste poli et courtois, pour l'un comme pour l'autre.
Tu vas voir qu'ici, certaines petites piques fusent sur un peu tout le monde. Après, tu arrives avec tes (gros) sabots et tu t'élèves en défenseur en montant au créneau, donc oui, certains vont pas se gêner pour lancer un petit pique histoire de. Et en rajouter ne sert à rien, juste à montrer qu'ils ont eu raison de te tacler.
Maintenant, si ce débat reste poli et courtois (des 2 cotés, j'insiste, y'a pas de notion d'admin là dedans), je m'en contrefout clairement (et je pense que le reste de la team aussi). Si par contre ca dégénère, réglez ca en MP.

Voila, maintenant je remets mon costume de Bisounours et on se fait des bisous.

reçu 5/5 merci pour les bisous!

WOOP WOOP

Ah Ah exact! WOOP WOOP!

http://www.vice.com/fr/vice-news/colombian...s-breath-1-of-2
http://www.vice.com/fr/vice-news/colombian...s-breath-2-of-2

Un petit doc de 35 minutes tourné en Colombie sur la scopolamine, une drogue réputée pour enlever tout libre-arbitre aux victimes (car oui on s'en sert surtout à des fins criminelles comme on peut l'imaginer).

Oui, la scopolamine est un des composants actifs de la datura.. ça a l'air intéressant cette affaire, je vais regarder, merci pour le lien.

j'aime beaucoup le dealer complètement défoncé. Intéressant le docu, merci pour le lien.

ha, ça me rappelle un truc dont on a un peu parlé à la télé et sur internet y a quelques temps (je sais pas si ça a déjà été cité sur le forum d'ailleurs) : la "crocodile". Un dérivé d'héroïne, coupé avec des produits chimiques bons marchés (genre de l'essence), vendus 10 fois moins cher que l'héroïne aux populations pauvres en Russie.

En croyant avoir fait une super affaire, beaucoup se retrouvent à avoir leur peau et petit à petit tous les organes qui se nécroses, leur corps qui pourrie petit à petit.. D'où le nom (assez salement ironique d'ailleurs) de "crocodile", parce que comme leur corps se putréfie ils ont la peau verte. Je crois aussi qu'ils ont une durée de vie moyenne d'à peu près 3 ans après avoir commencé à en prendre


mnt je vais mater le docu d'Alvä, ça a l'air intéressant


EDIT ; bah tiens, j'ai parlé trop vite, dans la lien d'Alvä y a justement reportage dessus http://www.vice.com/fr/vice-news/siberia-k...il-tears-part-1

http://www.dailymotion.com/video/xiucts_co...as-voler_webcam

Jesus Camp, docu de fou sur les camps pour enfantS des evangelistes americains, ça fait froid dans le dos...

en parlant de Jesus Camp, voici une petite interview du jeune garçon Levi, 5 ans après : http://www.youtube.com/watch?v=qYpcZZh6ilY