Avec les récente sorties de TIAMAT, SEPTICFLESH, AMORPHIS, SAMAEL, ROTTING CHRIST, MOONSPELL (à venir), MISANTRHOPE etc...
J'ai comme une odeur bien familière qui me chatouille les naseaux...
Serait-il au goût du jour de faire du dark metal comme on le faisait si bien dans les années 90 ?

Bah y'a une espèce de mode de retour au old school qui se fait depuis deux-trois ans, ça parait très plausible ce que tu dis là ^^

Après je connais que dalle du dark metal donc j'peux pas dire...

Je dirais que c'est juste que des pointures sortent toutes leur albums à peu près en même temps.

Des groupes assez différent que tu cite quand même.

d'ailleurs le Tiamat... Bof hein, mérite peut être que je le réecoute p'têt.
Les deux derniers Amorphis Waoouh par contre.

Amorphis c'est du Dark Metal ? Bon alors j'adhère au Dark Metal.
C'est clair que le changement de chanteur leur a fait du bien, même si le groupe était déjà très bon auparavant. Je vais me pencher un peu plus sur le style, histoire d'essayer de découvrir d'autres groupes aussi bandants.

Sinon je connaissais que le nom, mais je serais incapable de définir les caractéristiques du style. Quelqu'un peut éclairer ma lanterne ?

Justement, c'est très vague. Bethlehem est qualifié de Dark Metal, tout comme Celtic Frost, Dissection... pas évident de s'y retrouver.

Bah dark metal pour Dissection c'est pas le terme bâtard qu'on a accolé à l'époque à ce qui mêlait death et black ? Après c'est devenu un fourre-tout bien bordélique pour résumer tout ce qui est metal et sombre sans se cloisonner dans les limites de genre bien précis (je pense à Bethlehem).

Non ?

Ben justement, j'en sais rien... Je sais en tout cas que j'ai vu maintes fois ce groupe catalogué comme faisant du Dark Metal. Comme tu dis, c'est un sacré bordel pour s'y repérer. Ce n'est pas la musique en elle-même qui est Dark Metal, mais ce qu'elle dégage, donc pas évident.

J'ai toujours "compris" ça comme un fourre-tout, de ce qui est +/- qualifié de "dark" donc en gros y a rien de clair pour moi comme pour beaucoup car si dissection c'est du dark, je sais plus quoi faire xD

Cela dit pour Bethlehem, si le terme leur colle au cul c'est très certainement à cause du nom de leur première sortie (Dark Metal quoi).

Bon bref, après quelques recherches je confirme que cet étiquette est elle aussi un gros fourre-tout : en gros tout ce qui est sombre (et ça manque pas dans le metal) peut être qualifié de "dark" : du dernier Celtic Frost à Katatonia, en passant par quelques groupes qui font dans le gothique... et pour certains, ça nomme le mélange black/death.

C'est fou ça, hmmm.

Dark Metal c'est l'étiquette qui sert à combler le vide entre le black metal et le reste du metal.
Bof

Un gros fourre-tout oui, une étiquette parce qu'il fallait une étiquette. De Forbidden Site à Celtic Frost y à tout un monde (encore que..)

Il me semble que ca regroupe les formations jouant une musique qui brasse en leur sein death , black , doom et gothique , isn't it ?

Bah ouais, fourre-tout quoi!

Vous êtes lourd avec vos fourre tout sérieux, c'est vraiment râler pour râler.

j'ai eu peur en lisant le titre de ce topic, j'ai cru qu'il allait falloir recommencer à s'habiller en couleurs fluos !

quoi, on me dit que c'est vraiment le cas ? dans la tecktonik ?

y'a du vrai donc... retour des '90s

pfiou ... je les ai vu il n'y a pas si longtemps ... bof bof bof ! ces derniers albums sont mous du genou, terrible. par contre, le chanteur assure grave, c'est juste dommage qu'il y ait tant de "ballades mielleuses" ...

Mécréant! C'est juste magnifique comme groupe. T'as qu'à te farcir Tales From The Thousand Lakes ou The Karelian Isthmus et prendre ta claque si t'es pas content.

euh, c'est justement ce que je disais. les derniers sont vraiment pas top comparés aux anciens ...

Ah, au temps pour moi alors.

Même si ces deux premiers album que tu cites sont très bon.
Elegy reste quand même un album référence brassant influences folk, doom, death et musique prog des 70's.
C'est à mon avis sur ce skeud que le groupe à donné le meilleur... Je te rejoins sur le petit dernier qui est un bon retour aux sources mais il n'égale pas la perfection de Elegy.


Wè Garik et c'était le sens du topic... Il faut voire dans le terme "dark metal" non pas un style mais plutôt une scène... Ta définition est top j'aurais pas pu mieux faire

Eclipse n'était pas indispensable a mon gout donc je plussoi mais Silent Waters est quand meme hachement plus couillu comme Album ... et puis la différence de timbre entre Tomi Joutsen et Pasi Koskinen est énorme donc le premier ne comblera jamais les fan du dernier (l'est belle ma phrase ).

à la mode, je sais pas. Mais juste une année ou il y a pas mal de groupes qui sortent leur skeud. J'ai pas vu encore une euphorie autour de ces groupes ou du style en question.

FaleculA: toi qui à l'air de t'y connaitre pas mal.
Quelles sont pour toi les albums majeurs du dark-metal des années 90'?
J'avoue ne connaitre que les gros groupes (Bethlehem, Moonspell, ect...), mais le reste...

A l'epoque j'avais acheté Misanthrope "Visionnaire" car j'aimais bien la chanson "batisseurs de cathedrales" mais l'ensemble de l'album est plutot chiant à ecouter (à la longue).
un peu plus tard, y eu aussi the 69 eyes avec la fameuse chanson "wasting the dawn", meme si c'est plus rock'n'roll ça reste "dark" !

Les gens s'interessent de plus en plus au passé car la verité c'est qu'il y a plus trop de trucs qui bottent le cul à l'heure actuelle !

ça me fait mal au cul de lire ça ... surtout sur un forum de musique.

Mais ouais +12!

Ptain moi ce que je connais de The 69 Eyes sonne comme un mauvais clone des clowns de HIM...


EDIT: sinon pour répondre à la question, je dirais que heu... j'en sais rien.

Explique moi alors cette engouement pour les 60's, 70's et debut 80's (c'est pas qu'un effet de mode).

@Caillou : je ne pourrai te dire, je ne connais pas HIM. Par contre, j'avais acheté l'album de 69 eyes car j'aimais bien le single "wasting the dawn" et le reste d'album à rien à voir (beaucoup plus rock'n'roll) !!!

Euh que la majorité ne bouge pas son cul pour creuser et dégoter des perles?Surtout avec tout les moyens pour découvrir au jour d'aujourd'hui c'est un peu du foutage de gueule

j'ai pas dit qu'il n'y avait rien, mais tu le dis toi meme, il faut "creuser et dégoter", on a moins de groupes connus de qualité.

Edit : y a des gens qui connaissent que l'UG et bien sur ils y trouvent des groupes mais si on prend l'exemple du BM, combien sonnent comme Darkthrone ou les premiers Mayhem ? Beaucoup trop. Mais comme c'est UG c'est donc "bien, nouveau et original" c'est loin d'etre souvent le cas.

Putain ce qu'il faut pas lire, quand même...
Dans le genre "généralités de comptoir", c'est édifiant.

Plus je lis tes posts, plus je suis d'acc avec toi

ce post est inutile, comme moi, merci de ne pas en tenir compte (ou pas)

Fais donc une liste pour ce qui est de Mayhem ou darkthrone, j'attends

ah non ? pourquoi la mode s'y retrouve aussi depuis quelques années ? c'est normal, en mode comme en musique il y a eu des putains de bonnes choses/groupes faits à l'époque, pourquoi les oublier ? mais de là à dire que plus beaucoup d'original ne sort ça me troue le cul.

tu lis les news et chroniques du site ? peut-être as-tu la science infuse en matière de musique, mais personnellement je découvre environ 5 nouveaux groupes par semaine sur les 6/7 chroniqués ... mon Dieu que c'est dur de fouiller, j'ouvre un browser et la découverte est faite. tu veux quoi ? qu'on te serve chaque nouvelle perle façon diffusion en masse chère à nos radios et télévisions ?

Puis bon je trouve que c'est un plaisir énorme de chercher LE truc qui va te botter le cul, que ça soit dans les groupes actuels ou dans les vieilleries. Même y passer des heures entières, recueillir des avis, des chros, des articles... Hed_Webloza, si tu trouves que trop de groupes sonnent de la même façon libre à toi de chercher ceux qui se démarquent, et c'est pas ce qui manque franchement. Si tu attends de tomber sans effort sur un groupe connu et après te plaindre qu'il n'est pas "de qualité" tu ne peux t'en prendre qu'à toi.
Tu sembles opposé au "système" actuel mais tu ne fais rien pour passer au travers, dommage car tu rates peut-être beaucoup de choses.

Moi aussi je suis très friand de vieux groupes, et je n'achète presque jamais de nouveautés, pourtant jamais il ne me viendrait jamais à l'esprit de dire "rien ne vaut le coup aujourd'hui". Y a du bon à toutes les périodes, je ne comprends pas comment on peut arriver à se borner comme ça. J'espère qu'un jour tu tomberas sur quelque chose qui te fera changer d'avis.

Et pourtant c'est triste mais ya un paquet de mecs qui estiment que tout ce qui se fait maintenant est à chier, pas original, repompé, mauvais etc... Le genre de personnes qui croit tout connaitre en musique se touchant sur les "vieux" groupes (Beatles, Led Zep, Black Sab', les Floyd etc...) excellents je dis pas le contraire, que rien ne pourras jamais remplacer, mais de là à dire que tout ce qui se fait actuellement c'est nul...
En fait c'est un peu les deux extrêmes entres les fans de Tokio Hotel qui voient la le meilleur groupe du monde et les vieux aigris adorateurs de la "bonne" époque.
Les deux n'iront jamais voir plus loin encore que j'ai un peu plus d'espoir dans les fans de Tokio Hotel parce que forcément ça finira par lasser, et àla limite peut-être un peu plus ouvert.

ça j'adore

Pentacle : Mauvais exemple puisque Tokyo Hotel est clairement LE descendant actuel de Black Sabbath !

Gnurf ?

heu, doit y avoir un truc que je comprend pas là. Ou alors j'ai pas assez écouté Tokyo hotel...

Blague à part, j'aime les vieilleries, ET je suis enchanté de découvrir presque quotidennement des groupes très intéréssants. Et grace à internet, j'ai clairement le sentiment qu'il y en a bcp + aujourd'hui qu'il y a 30 ans (mais l'accès direct aux fichiers musicaux sur son ordi, ça aide par rapport aux copies de copies de K7 audio qu'on se fourguait sous le manteau à l'époque...).

Putain Yucca , merci , enfin un vieux (enfin tout est relatif ) qui a COMPRIS comment fonctionne le monde de la musique aujourd'hui.

oula ! oula ! n'allez pas trop vite en besogne. J'ai pas dit qu'il n'y avait pas de nouveaux bons groupes, je me suis peut-etre mal exprimé ou apprenez à lire. Je suis d'accord en majorité avec ce que vous avez dit, et c'est sur que Internet a bien changé les choses, tu peux ecouter, commander des albums de groupes qui ne sont meme pas distribués ici. Internet avec des sites comme Myspace, devient vraiment un centre où tout le monde peut se croiser, certains courants musicaux ne sont plus reservés à une elite (où avant il fallait connaitre les petits labels ou les fanzines specialisés pour avoir l'information) etc... mais là n'est pas le sujet.
J'ai juste l'impression qu'il y a moins de groupes connus de qualité (j'ai bien dit "connu", je ne parle pas de l'UG). J'ai commencé serieusement à ecouter le metal au debut des années 90 et franchement il y avait vraiment beaucoup de groupes connus de qualité avec les premiers FF, le premier Machine Head, Pantera, sans parler de Sepultura ou Slayer, la "sacralisation" black avec surtout Emperor (et en parallele qu'on aime ou pas : cradle) etc... Aujourd'hui il y a beaucoup de tris à faire dans les groupes connus pour trouver vraiment un groupe bon et original.

tout dépend de ce que tu appelle "connu". car honnêtement, je pense que c'est le contraire. il y a de plus en plus de bons groupes connus, regarde le nombre de concerts qui s'organisent en France ou en Suisse avec des groupes de renommées mondiale ! le Hellfest, il y a beaucoup de tri à faire dans leur affiche (ça fait quoi, 80 groupes environ) ?

et c'était déjà comme ça à l'époque. il y avait aussi de sacrées daubes avant dans les groupes connus. regarde la période glam, mon Dieu que certains groupes étaient mauvais mais tournaient du feu de Dieu grâce à leur moule bite ou leur guitar hero über connu ...

Faut quand même rapeller que les Slayer, FF, Machine Head, Metallica, et tous les dinosaures des 80/90' quand ils ont sortis leur premiers albums, ils étaient totalement inconnus. Metallica en Fance en 84 ou 85 à Balard, a joué en première partie de Venom: personne les connaissaient.

Maintenant au XXIe siècle: ce sont des monstres sacrés, tout le monde les connait. Mais au bout de 20 ans. Même si pour les groupes des 80, c'est dans les 90' qu'ils ont leur statut de culte.

Actuellement on a deux parties: celles des monstres sacrés, qui se rarefie, puisqu'ils sont pas éternel et l'autre: une montagne de groupes pas connus, qui vont devenir pour un petit nombre d'entre eux les futurs monstres sacrés.

Machine head a tout de suite connu le succès, dès le premier disque avec une presse française à l'époque conquise, une tournée mondiale avec Slayer, bref, c'est vraiment le mauvais exemple de groupe qui a mis du temps pour être reconnu (contrairement à Sepultura qui a tout explosé avec Chaos A.D mais qui avait déjà une solide notoriété dans la scène death).
je pense très sincèrement que la grande majorité des groupes du 21ème siècle naissant sont d'ailleurs traumatisés par cette période et combien de fois je pense à la scène suédoise de mon adolescence boutonneuse en écoutant ce qui se fait actuellement.
alors c'est vrai qu'il y en a pour donner le nouveau cap (moi je pense directement à Mastodon par exemple), mais l' ORIGINALITE est ce qui manque le plus en ce moment celon moi.

Originalité, c'est pas le mot que j'emploierai. Indéniablement, il y a de l'originalité, mais qui manque de reconnaissance.
Il se peut que nous soyons dans le creux de la vague.

Pas facile et je réponds un peu en retard ... donc toutes mes excuses
Pour ma part les deux album de NIGTHFALL Athenian Echoes et Macabre Sunset, MOONSPELL Irreligious et Wolfheart, SAMAEL et Passage, CELTIC FROST To Mega Therion et Into the Pandemonium, SEPTIC FLESH Ophidian Wheel et Esoptron, AMORPHIS Tales from the 1000 Lakes et Elegy, EVEREVE Season, ON THORNS I LAY Sounds Of Beautyfull Experience, ROTTING CHRIST A Daed Poem, TIAMAT Clouds et Wildhoney ... Voici ceux qui me viennent à l'esprit mais il y en a encore beaucoup!

Les albums de celtic frost sont sortis dans les 80'. a moins que tu cites tes albums majeurs dans le style.

Ouais bon, on va pas chipoter pour si peu
Il à repondue à ma question en gros.
Merci Falecula

J'ai pas tout suivi mais apparemment vous êtes retombé dans la tentative de définition du dark metal. Pour ma part j'ai jamais réussi à trancher entre le dark metal des premiers Aeternus (norvège), Bethlehem et la vague de dark metal suédoise qui compte pour moi Necrophobic, Dissection, Watain, The Black, Mork Gryning et j'en passe.

Sinon en retour aux 90's en général je suis vraiment impressionné par Funebrarum et Nauseant. Le premier est un mélange surpuissant de death américain/suédois et finlandais je trouve et les compos sont de plus en plus solides au fil du temps. Quant à Nauseant ils sont inspirés par Demilich surtout et le résultat est également très bon. Moi qui n'aime pas trop les groupes modernes en général même quant ils sonnent old school je tiens là deux belles exceptions.

J'en profite pour rajouter 2 autres groupes et albums, des classiques dans le genres mais un peu moins connus...

Un groupe qui a depuis toujours évolué dans l'ombre du grand SAMAEL car tout comme eux signé par Adipocer (comme beaucoup d'autres en fait Samael, Moonspell on fait leur premiers pas sur ce label français...) et suisse c'est ALASTIS http://www.myspace.com/alastisband leur dark metal et tout bonnement majestueux sur l'album The Other Side un morceau est en écoute sur leur myspacer. Vous verrez comme se groupe à était à tort sous estimé... car assez éloigné quand même du style pratiqué par Samael.
Un autre groupe suisse décidément! Beaucoup plus influencé par la scène gothique c'est SADNESS http://www.zenial.nl/sadness/index.htm http://profile.myspace.com/index.cfm?fusea...endID=184060158 vous verrez l'album Ames De Marbre est pétrifiant!
Voilà je passerais de temps à autre pour distiller le peu de science que j'ai dans le domaine