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Version complète : Passage à Tabac Et Tempo-bas
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Gaou-Guinou
Yo les kikouillous, à la demande de garik (je cite en tout cas ca ne serait pas une mauvaise idée ( enfin j'dis ca...^^ )) voici l'ouverture officiel du topic sur le beatdown

qu'est-ce donc que le beatdown ?

Alors que le hxc tend à etre tres rapide, un groupe, Bulldoze, s'amuse à le jouer plus lentement, les tempi sont ralentis, la lourdeur des moshpart exacerbés, les lyrics ultra aggressifs et revenchards

le genre va evoluer peu à peu, tendant vers une radicalisation du son (toujours plus metal) et un considérable alourdissement des beatdown...malheureusement le genre tourne pas mal en rond, les groupes ayant souvent tendance à repeter inlassablement les clichés et gimmicks du genre, tant qu'on aime on considere ca comme un exercice de style ultra dansant et kiffant...globalement ca alterne des parties ultra two-step-able et des grosses moshpart, y'a souvent des passages destinés aux gros pile-on sur scene pour des gros choeurs.


mes groupes préférés du genre sont :
Bulldoze: créateurs du genre (toper The Final Beatdown, discographie du groupe, une piece maitresse du hardcore)
Shattered Realm: les rois du beatdown actuel, ont la particularité d'avoir eu au début un chanteur dont la voix etait tres typé death et ont piqué un tas de riffs à Slayer qui rend leur musique tres tres metal
CDC: un excellent groupe ricain de beatdown, un coté ultra accrocheur voir fun sur certains morceaux (toper la démo 2003 et l'album The Split)
Embraced By Hatred: les allemands ont sorti l'année derniere LE disque de beatdown de l'année (Real Recognises Real), une tuerie sans nom
King Of Clubz: les ricains ont composés des morceaux enormes, grosse grosse prestance en live
Black My Heart: un de mes groupes préférés, l'album Before The Devil est une grosse tuerie
Irate: groupe new-yorkais assez special, ils ont une enorme composante metal dans les riffs et utilisent pas mal de melodies et d'arpeges à la guitare, au début c'est assez deroutant mais au final ca cartonne sa race
xProvidencex: mes chouchous parisiens, beatdown ultra cliché et prévisible mais tellement bien fait, toujours la grosse tuerie en live




quelques exemples de paroles:

Bulldoze - The Truth
CITATION
I dont care about your feelings,
i dont care i made you cry,
i dont care i wasnt there for you in the trying times,
who was ever there for me, who heard my screams,
now i live this goddammed life with these broken dreams.
THE TRUTH HURTS!
dont tell me how to live or to change my ways,
dont tell me to respect the things you do for me,
when all you do is cheat, lie & decieve.
its not what you feel its what you must do.
this misjudgement happens everyday and this shouldn't be true,
if you would open your mind instead of just your mouth and find out what the truth is really all about.


Shattered Realm - This World Is Mine
CITATION
Look in my eyes tell me what you see.
A broken down man from the misery and defeat.
But I'll die to protect what's mine.
And that's something you're afraid of.
This world is mine, You can't trust anyone.
This world is mine, nowhere left to run.
This world is mine, can't trust anyone.
This world is mine, no way out.
Your first mistake pay with your life.
No second chance the games are over.
I'm taking all that you possess.
Elitist in the truest form you can't beat me.
This world is mine, you can't trust anyone.
This world is mine, nowhere left to run.
This world is mine, can't trust anyone.
This world is mine, no way out.
This world is mine crippled ship in the path of the storm.
Breath of sin in the path of the righteous.
Your acts won't go unpunished because this world is mine.
Bring the world back down.


Black My Heart - Thick As Blood
CITATION
Family means more to us we give it all to protect the ones we love
Loyalty means more to us we give our lives to protect
The ones we love as we right thick as blood
We did what we had to when we were starving we paid our dues
But we're still starving don't hesitate to count on me
You know I'm down for anything cuz we protect the ones we love.
I will stand beside you we'll always defend you in any situation
Your put in I will stand beside you we'll always defend you no matter what I wont give up
I have seen other people come and go all the same
Say that they are down for anything at anytime
But when the threat is in their face their ture colors always seem to show
These are my friends I have there their backs they are the
Closest thing to blood that I have
Garik
Le beatdown y'a donc pas besoin d'écouter des dizaines de groupes pour avoir un aperçu de ce qu'il peut proposer ?
Seb_PunkHxC
Le Beatdown : c'est un terme inventé par les Coreux qui ont honte d'avouer écouter du Metal tongue.gif
Slim
lol, pas faux.
Mais c'est quand même bien pour faire du jogging.
Gaou-Guinou
CITATION(Garik @ 30.01.2008 - 21:03) *
Le beatdown y'a donc pas besoin d'écouter des dizaines de groupes pour avoir un aperçu de ce qu'il peut proposer ?



je te cacherais pas que c'est partiellement vrai
c'est un type de hxc tres redondant au premier abord, apres quand on decouvre d'autres groupes on realise la richesse et la variété du genre qui meme s'il tourne autour de quelques gimmicks, reussit a sens cesse se renouveller et innover pour presenter un son nouveau, plus efficace, plus interressant...perso j'adore mais je comprend tout à fait qu'on considere que "c'est toujours la meme chose". Loin de penser "c'est un avis d'inculte", il est tout a fait vrai que les groupes et disques se ressemblent énormément...comme dans tout style musical j'ai envie de dire. Apres quand on affine son oreille à ce son on realise la difference entre chaques groupes et la richesse du genre



Seb=> j'suis pas tres d'accord ^^
Turtle
CITATION
c'est un type de hxc tres redondant


J'en suis encore à cette phase là.... :/

J'apprécie ta démarche d'avoir créer ce topic, donc je me suis dit qu'il était bien légitime
que je jette une oreille,
en plus vous me tentiez avec Craipo sur Shattered Realm.

Ca me parle très moyennement pour le moment,
notamment la voix, avec les growl là...

Embraced By Hatred un peu plus, qui illustre bien les parties ralenties...
J'vais voir les autres.
Gaou-Guinou
SR c'est juste ultime ! le groupe essentiel du beatdown actuel, si Bulldoze existait encore ils seraient le second groupe du genre
Je concois tout à fait qu'au début la voix puisse pas mal rebuter tout comme le groupe en general: un slayer ralenti avec un chant death, le tout saupoudré de moshparts et de two-step ca en surprend plus d'un...mais peu à peu on devient accro aux riffs de folies et aux lyrics vengeurs. Et bon, faut bien le dire: Shattered Realm ca defouraille bien follement, impossible de retenir un moulinet ou un two-step en écoutant un de leurs disques


Sinon EBH c'est juste LE groupe de l'année 2007 avec leur album Real Recognises Real, suffit d'ecouter le morceau Down To Concrete pour s'en convaincre, ce groupe est le bolt thrower du beatdown: un panzer qui avance lentement et ecrase tout sur son passage. Tout en lourdeur, tout en bourrinitude, tout en absence de finesse. C'est le stade toulousain du beatdown: ca vient, ca gagne et ca s'en va


apres vu tes gouts lorgnant vers les lunettes carrées et les meches, c'est sur que le tempo-bas doit pas trop te parler mais hesites pas à me poser des questions si des trucs te plaisent et que tu veux plus d'infos/groupes wink.gif


plus globalement, le beatdown est un genre ultra hermetique, le coté ultra redondant et répétitif du genre est tres rebutant mais dés qu'on accroche à un morceau de bulldoze ou de shattered realm on est foutu, on ne peut qu'accrocher à ce son !
Turtle
Mes gouts ne "lorgnent pas vers les lunettes carrées et les meches" (sic), mais vers ce que je considère
être de la bonne musique. Le style n'a alors aucune importance.
Mais en tout cas, il est évident que je ne me mets pas de barrière à cause de stéréotype quoi,
ce que font 90% de gens sur le forum concernant l'emo, du fait que ce courrant a complétement été violé
par des groupes à succès dernièrement qui n'ont rien du style mais en usurpe le nom.

La question n'est donc pas là,
j'ai plus de dix piges de concerts et d'écoute de HxC derrière moi, ça reste un courrant fondamental pour moi
donc c'est justement en comparatif de tout ça, que je disais que j'avais pas l'étincelle
à la première écoute, comme j'ai pu l'avoir pour un certain nombre d'autre par le passé.

Après, j'ai bien conscience du mécanisme,
tu es complètement immergé dans le HxC depuis quelques temps, ce qui fait que ton oreille/cerveau
a developpé une capacité à detecter la moindre petite nuance.
Moi je m'en étais éloigné ces derniers mois.

Je trouve ça assez fou d'ailleurs,
car cette faculté se perd assez rapidement,
je vois aujourd'hui en hip hop, en HxC et en punk, si c'est pas excellent, ça me gave très vite
et je vais trouvé ça "banal", là où avant j'aurais eu l'impression que c'était "vachement différent"/

Après dans le Hardcore, j'aime quand c'est mélodique,
ce que toi, tu délaisses assez depuis un certain temps,
j'ai besoin que ça soit catchy, pour ensuite savourer l'energie qui l'anime.
Seb_PunkHxC
Moi j'aime beaucoup Black my Heart que Gaou m'avait fait découvrir l'an passé.

Mais essayez aussi Fury of Five , j'ai une petite préference pour le son un peu plus crade à la Bulldoze.
Farfadeath
CITATION(Turtle @ 31.01.2008 - 02:20) *
Je trouve ça assez fou d'ailleurs,
car cette faculté se perd assez rapidement,
je vois aujourd'hui en hip hop, en HxC et en punk, si c'est pas excellent, ça me gave très vite
et je vais trouvé ça "banal", là où avant j'aurais eu l'impression que c'était "vachement différent"/


En fait c'est valable pour tout les styles de musique quand t'en écoute beaucoup (ce qui est ton cas je pense et le mien par la même occasion), je dois écouter une dizaine de disques par jours et dans le tas si y'en a un qui m'accroche l'oreille c'est déjà pas si mal, le reste c'est "déjà entendu" "tiens j'ai déjà vu ce plan ailleurs" etc...

Le dernier truc qui m'a fait kiffé au point de l'acheter cash c'est le dernier The Ocean (et ça date quand meme un peu), et mes 2 dernières vrai découvertes (et les seules vrais bonnes découvertes pour ce mois aussi d'ailleurs) c'est Banane Metalik et Alela Diane

Par contre il n'empêche que le Gaou avec son lobbying intensif il m'a bien donné envie de replonger les mimines dans la soupe Hardcore (au sens large), du coup je me suis payé du 108 et du Blacklisted récemment, et je vais tenter et retenter le beatdown même si a la première écoute ça m'a laissé assez froid comme toi. Je crois qu'en plus de ça c'est une zic qui doit prendre une toute autre dimension en live, on a pas toutes les cartes en mains (pour le moment)!
Craipo
Turtle, je crois qu'il y avait boutade avec l'histoire des lunettes et des mèches. ^^


T'façon Gaou il écoute que des tatoués en marcel!


Pour SR, c'est clair que ça passe difficilement au premier coup... Si on est allergique aux gros destructeurs concasseurs d'épaules, c'est pas gagné. Ils souffrent d'une prod un peu sale en plus...
La voix passera beaucoup mieux sur leur dernier album que sur Broken ties... spoken lies. Et pour ce qui est des textes, je préfère en rire (même si l'attitude live et l'interprétation foutent quand même un frisson).
CITATION
Je crois qu'en plus de ça c'est une zic qui doit prendre une toute autre dimension en live, on a pas toutes les cartes en mains (pour le moment)!

Sans être un grand spécialiste HxC, je dirais juste "It's all about that!"

Pride, faith, respect / friendship, loyalty, commitment, représenter le hood etc.. porte assez à rire à force de l'avoir entendu. Mais vécu live c'est vachement moins drole finalement, et même assez prenant.
Garik
j'ai écouté providence et...ouch !!! c'est lourd , c'est martial , c'est massif ! j'préfère à shaterred realm !

EDIT : y'a un gratteux de providence qui a des lunettes carrés c'est la honte
Gaou-Guinou
hahaha, y'a meme le bassiste qui bosse dans un magasin de fringues pour emokid/fans de naast avec des tshirts à 50€ ^^

CITATION(Craipo @ 31.01.2008 - 08:35) *
Et pour ce qui est des textes, je préfère en rire (même si l'attitude live et l'interprétation foutent quand même un frisson).


Sauf que dans SR c'est pas de la pose/prose pour le genre, c'est du "vrai", le chanteur actuel est un habitué des allers-retours en prison et quelques tournées ont été annulées à cause de ca


CITATION('Turtle')
Mes gouts ne "lorgnent pas vers les lunettes carrées et les meches" (sic), mais vers ce que je considère
être de la bonne musique. Le style n'a alors aucune importance.
Mais en tout cas, il est évident que je ne me mets pas de barrière à cause de stéréotype quoi,
ce que font 90% de gens sur le forum concernant l'emo, du fait que ce courrant a complétement été violé
par des groupes à succès dernièrement qui n'ont rien du style mais en usurpe le nom.

comme l'a dit craipo, les lunettes carrées et les meches c'est juste une vanne justement sur les stereotypes du public emo/post-core/chaotique tout ca. Et bon, j'aurais tendance a dire que 90% de ce forum écoute un peu de ca donc pas la peine de te poser en victime des préjugés ^^

pour l'abandon de la mélodie j'suis pas d'accord, j'argumenterais pas ^^


Farfa=> si t'as aimé Blacklisted j'te conseille assez des groupes comme Cheap Thrills ou Dead Reprise (chroniqué sur le site), c'est pas necessairement du copié-collé mais ca ressemble un peu et c'est assez accessible pour que tu puisses accrocher
Farfadeath
Merci G&G!!!
Gaou-Guinou
'fin bon, on s'eloigne du sujet
Le mHu
Le beatdown c est vraiment pas mon truc mais j rejoins Farfa sur The Ocean biggrin.gif Rien que le packaging vaut les 15€ du cd... Hallucinant ! Une ptite chro amateur ici : The Ocean on Skartnak.com
Gaou-Guinou
dérivation! dérivation !
Farfadeath
IL...
....
....
FAUT...
....
....
....
RALENTIR...
...
....
.....
LE... ... ... TEMPO
Gaou-Guinou
exactement
surtout que the ocean c'est tout sauf du beatdown ^^
Farfadeath
Certes, revenons-en au sujet!

Un petit cours d'histoire professeur G&G? Naissance du mouvement, appartenance culturelle, philosophie etc...
Gaou-Guinou
lis mon premier post !

Bulldoze ca date de la premiere moitié des années 90, pour situer le machin

sinon "philosophie" je vois pas trop de quoi tu parles mais globalement à la base c'etait un peu comme le NYHC version madball/agnostic front, joué par des mecs plutot working class et pas mal gangster sur les bords (le chanteur de Bulldoze a passé pas mal de temps en prison lui aussi)...ca donne des paroles axés sur la violence dans la rue tout ca...
apres le genre a evolué et t'as des tas de groupes tres propres sur eux et qui ne viennent pas forcement d'endroits craignoss et qui jouent sur les clichés violence/gang/etc pour les paroles...mais plus parce qu'il faut bien écrire des paroles qu'autre chose parce que le "tough guy beatdown hardcore straight outa the bloody streets of aurillac" c'est moyennement crédible ^^

après t'as des groupes qui vont pousser ces clichés à l'extreme pour la déconne, si t'ecoutes six ft ditch tu verras que c'est du grand n'importe quoi niveau attitude et paroles, gros delire serial killer, street, mysoginie, bandanas et couteaux de rambo ultra drole pour qui connait les clichés et est conscient du 36eme degres du groupe (ce que la chro sur vs-webzine a completement loupé)sur une zik completement bateau mais ultra efficace. T'as aussi xfat assx, un groupe francais, qui se tape un delire gangsta/bandana assez drole quand on connait le delire...mais musicalement c'est bien bateau et pas tres passionnant


globalement le beatdown c'est la musique de defouloir par excellence


Si vous accrochez sur le premier Shattered Realm vous pouvez aimer l'album Operation Beatdown (c'te nom quand meme ^^)de Last To Remain (mal chroniqué sur le site) qui a aussi une voix tres death
Farfadeath
J'ai lu ton premier post gros, c'est juste que ça méritait d'etre étayé non?

Par exemple ça leur est venu ou l'idée de ralentir le tempo parceque c'est pas commun chez les coreux au premier abord, c'est juste qu'ils savaient pas jouer vite ou qu'ils voulaient alourdir a mort leur son pour le rendre + agressif? Pareil a la base Bulldoze viennent de quelle scène etc (mais bon là tu y a partiellement répondu).

Faudrait savoir aussi, faut pas qu'on s'éloigne du sujet mais c'est une petite scène avec un petit nombre de groupes visiblement donc autant rentré dans le détail si on veut que ce topic est une raison d'être.

Ou pas.
Turtle
Gaou, Tu as déjà réfléchi sur la fascination consciente ou inconsciente, avoué ou inavoué,
qu'ont tt un certain nombre de coreux sur le hip-hop ricain.

Je trouve ça assez fou le nombre de choses que tu retrouves dans les vetements, les poses,
les lyrics, les "pensées"...


PS @ Craipo: J'avoue, je suis petit, maigre, avec les cheveux longs, teint en noire, à meche,
avec des lunettes carrés, des petits jean trop court, des tatouages sur un bras
c'est tout à fait moi. : siffle :
Craipo
CITATION(Turtle @ 31.01.2008 - 16:40) *
Gaou, Tu as déjà réfléchi sur la fascination consciente ou inconsciente, avoué ou inavoué,
qu'ont tt un certain nombre de coreux sur le hip-hop ricain.

Point commun: le hood! ^^

Reste à voir lequel aura influencé l'autre en premier. Mine de rien les dates d'émergence (à l'origine) sont sensiblement les mêmes et les thèmes peuvent être plus ou moins recroisés depuis cette époque. Pour l'évolution bling bling de l'apparence.. bah un peu pareil non?

*ce n'est qu'une hypothèse*
bob
Je suis pas du tout fan de beatdown par contre en live ça passe sans problème. J'ai déjà vu BMH, CDC ou encore SR et c'étais très bien mais chui pas près d'écouté ça en CD. Et comme tu dis les délires et clichés gangsta/violence etc faut vraiment être dedans, moi j'y suis pas du tout laugh.gif
Gaou-Guinou
CITATION(Farfadeath @ 31.01.2008 - 16:31) *
J'ai lu ton premier post gros, c'est juste que ça méritait d'etre étayé non?

Par exemple ça leur est venu ou l'idée de ralentir le tempo parceque c'est pas commun chez les coreux au premier abord, c'est juste qu'ils savaient pas jouer vite ou qu'ils voulaient alourdir a mort leur son pour le rendre + agressif? Pareil a la base Bulldoze viennent de quelle scène etc (mais bon là tu y a partiellement répondu).

Faudrait savoir aussi, faut pas qu'on s'éloigne du sujet mais c'est une petite scène avec un petit nombre de groupes visiblement donc autant rentré dans le détail si on veut que ce topic est une raison d'être.

Ou pas.


le ralentissement du tempo ca rend la zik beaucoup plus agressive je trouve, au lieu d'une course à la vitesse ils preferent opter pour la lourdeur, une autre facon d'envisager la violence musicale. Apres ca permet de rendre bien plus mechantes et dansantes les moshparts et aussi la zik en general. Sinon tu as tord pour le "petit nombre de groupes", c'est une scene tres tres vaste et repandue, avec une foultitude de groupes dans tout les sens...apres j'ai reduit mes exemples pour pas faire un gros etalage de groupes assez rebarbatif, j'prefere cibler 5-6 groupes representatif


Turtle=> bien sur le hxc est tres proche du hip hop niveau discours et attitude. Pour les paroles le coté bling bling/pimp/game est completement absent voir detesté, ca reste dans une optique tres DIY et non-profit comme le hxc en general.
Au dela d'une eventuelle fascination, ca vient surtout, je pense, du fait que pour la frange tough guy du hardcore, les groupes à la base venaient des memes quartiers/rues pourries que les mecs de la scene hip hop (NYHC=> bronx, brooklyn, queens...pas franchement des quartiers huppés). C'est pas des mecs tres cultivés ni bien fins, les paroles parlent de leur vécu et vu leurs origines sociales et geographique ils vont pas parler de mal-etre existentiel ou d'amour perdu (faut lire le blog de Joe Hardcore, l'actuel chanteur de Shattered Realm pour lire des histoires assez ouf).
D'ailleurs le parallele avec le hip hop se sent pas mal dans le son par moment, le coté tres groovy vient directement du hip hop et le chant est souvent influencé hip hop niveau flow
Gaou-Guinou
CITATION(Craipo @ 31.01.2008 - 16:49) *
Point commun: le hood! ^^

Reste à voir lequel aura influencé l'autre en premier. Mine de rien les dates d'émergence (à l'origine) sont sensiblement les mêmes et les thèmes peuvent être plus ou moins recroisés depuis cette époque. Pour l'évolution bling bling de l'apparence.. bah un peu pareil non?

*ce n'est qu'une hypothèse*



question apparence je vois moyen, a part les casquettes c'est pas trop ca ^^
J'ai jamais vu de groupes de hxc en jogging pyjama, avec des blings blings ou des dents en or


mais comme je viens de le dire, pour moi le parallele niveau theme des paroles, ca vient surtout du fait que dans le hxc version tough guy t'as enormement de groupes qui sont issus de milieu tres white trash (Blood For Blood en est l'exemple meme), des blancs pauvres aux USA qui vivent dans les memes conditions que les noirs dans les ghettos.
Le fait d'avoir vécu les memes choses rapproche forcement les genres au niveau des paroles
Fragone
CITATION(Gaou-Guinou @ 31.01.2008 - 16:17) *
Si vous accrochez sur le premier Shattered Realm vous pouvez aimer l'album Operation Beatdown (c'te nom quand meme ^^)de Last To Remain (mal chroniqué sur le site) qui a aussi une voix tres death


Ha ha ha !!! On a une chance énorme sur ce forum d'avoir un spécialiste du hardcore et qui connaît bien la scène. Mal chroniqué tu dis ? C'est possible je n'ai pas la science infuse ni la prétention de tout connaître même si çà fait que 20 ans que j'écoute du hardcore. Tout de même j'aimerais que tu éclaires ma lanterne parce que là je comprends pas comment on peut trouver un quelconque intérêt à Last To Remain ou à Shattered Realm. En concert je veux bien mais sur disque...Va falloir que tu sois très convaincant mon cher Gaou. Et viens pas me parler de second ou de troisième degré.
Gaou-Guinou
J'ai jamais pretendu etre un specialiste du hardcore, je ne me considere absolument pas en tant que tel et cela serait tres presomptueux de ma part vu les tas de trucs passés et recents que j'ai à decouvrir (et je pese mes mots)....c'est un procés d'intention que tu me fais la.

Apres oui j'ecoute essentiellement du hardcore à tendance metal/beatdown donc mon oreille et ma perception des groupes et surement plus aptes à juger de la qualité d'un groupe que Turtle par exemple ou toi qui a une certaine aversion pour toutes les tough guyeries. Ensuite j'ai tendance à ici beaucoup en parler parce que j'aime vraiment ce style et j'ai comme tout le monde ici envie de partager ma passion et inciter les gens à s'y essayer (comme disait craipo "le proselytisme de gaou pour le genre")...et tu seras d'accord avec moi pour dire que sur ce forum y'a a peine 10 personnes réellement intéressées par le tough guy et qui s'en enfile en rotation lourde.

Je dirais qu'il faut simplement apprecier le beatdown...c'est une condition sinequanone de la chose. Vu mon gout et ma vision du genre, c'est comme si je chroniquais un album de post-core atmospherique en disant "c'est de la merde chiante et sans le moindre interet à moins d'avoir besoin d'un fond musical peu captivant ni accrocheur pour bosser vos partiels".

C'est pas un reproche que je te fais quand je dis "t'aimes pas le tough guy", juste un constat qui ressort de certaines de tes chroniques ou tu descends des albums pourtant excellents...ainsi que des chros ditirambiques d'albums franchement pas terribles (mais bien sur ca reste une question de gout).

Pour "bien" chroniquer un style il faut déjà en être un amateur, c'est pour ça que j'ai dis "mal chroniqué" (mais j'aurais du rajouter un ^^ je te l'accorde). Je suis bien conscient qu'il faut bien chroniquer les disques qu'on voit envoi ne serait-ce que par respect pour les labels qui vous envoient des promos...mais ça n'empêche pas que c'est dommage d'écorcher un disque parce qu'on aime pas le genre (exemple assez criant: la récente chro de Six Ft Ditch sur vs ou le chroniqueur passe complètement à coté du delire du groupe et du delire de la musique, par ignorance ou par manque d'interet pour le genre). 'Fin bon on en a déjà parlé plusieurs fois et le débat avance pas, je comprend parfaitement ton point de vue, essayes de comprendre et accepter le mien, meme si je comprend qu'il soit assez vexant

Ensuite je pense qu'en ecorchant Shattered Realm tu commets l'erreur à ne pas commettre quand on parle de beatdown, comme je disais à l'instant à craipo sur meusneu, si y'a UN groupe de beatdown qui vaut le coup sur cd c'est bien SR.
Au premier abord ca semble tres homogene et caricatural, mais avec une écoute plus approfondie (en ne faisant rien d'autre qu'ecouter, voir juste en lisant les paroles), on réalise la vraie richesse de la musiquedu groupe (surtout sur Broken Ties...Spoken Lies).
Ils ont un vrai amour pour le beatdown et s'efforcent de le rendre plus attractif et évolué que 80% des groupes actuels qui suivent le schema "moshpart d'intro/refrain en two-step/couplet en moshpart/beatdown ecrasant sur la fin, le tout saupoudré de gros choeurs de bucherons parce qu'en live ca rend toujours bien d'avoir des mecs du public qui hurlent dans le micro". Au contraire, SR varie enormement les tempos à l'interieur de chaque morceau (le batteur ne doit pas etre un manche à mon avis) sans suivre le schema pre-etablie que j'ai cité plus haut. De plus ils sont un des rares groupes à miser sur les riffs et pas juste sur le groove de la musique, d'ou la grosse influe slayer qu'on retrouve sur This World Is Mine ou sur Kings Cannot Fall. Si tu prends un morceau comme Blackest Dawn qui, s'il n'est pas le plus emblematique et efficace du groupe, est une petite perle de composition. Ca commence sur un rythme assez haché, pas moshpartisant vraiment haché voir syncopé...et d'un coup t'as un gros riffs slayerisant qui debarque et le rythme qui s'accelere...bien que je ne sois pas tres objectif en parlant de SR, ce morceau est une grosse grosse tuerie et est bien representatif du travail de Shattered Realm qui montrent que malgré le coté bas du front du beatdown, y'a de tres tres bons compositeurs qui ne misent pas que sur des gros beatdown pour rendre efficace leur musique.
Apres le défaut de SR est justement d'etre TRES metal dans leur son, leurs riffs et le chant (meme si le chanteur actuel a une voix plus "classique" pour du beatdown) ce qui peut etre assez repoussant au premier abord.

Last To Remain c'est l'exemple parfait pour montrer que le beatdown est un genre assez renfermé sur lui-même et qui est avant tout fait et destiné à des amateurs du genre. Il comporte tout les éléments qui font kiffer un amateur du genre, y'a les paroles ultra agressives, les riffs slayerisant, les grosses moshpart, le rythme relativement syncopé par moment et les passages two-stepable. Et bon...si on aime pas le tough guy et à fortiori le beatdown il est quasi-impossible d'apprecier ce groupe qui est avant tout reservé aux initiés, qui le trouveront assez énorme.


bref on s'eloigne un peu du sujet avec nos chamailleries
Seb_PunkHxC
Et pis tout ça ne vaudra jamais le HxC Youth Crew tongue.gif
Gaou-Guinou
c'est pas la meme chose surtout ^^
Seb_PunkHxC
Mon message était surtout là pour qu'on se détende un peu du gland dans le topic c'est tout wink.gif
Gaou-Guinou
bah c'est detendu hein

j'ai fais un post fleuve pour bien mettre à plat le contentieux fictif (car il n'y en a pas vraiment) entre fragone et moi...j'ai peut-etre été un peu sec je le reconnais mais sinon on me taxe de provoque et fragone m'a demandé d'eviter le second voir troisieme degres ^^
Garik
CITATION
Naissance du mouvement culturelle, philosophie


LA RUE MEC !

CITATION
appartenance


MEC ! LA RUE

CITATION
philosophie


LA RUE MEC LA RUE

CITATION
etc...


MEC LA RUE MEC
Gaou-Guinou
hahahaha, c'est tellement vrai ^^
Craipo
En fait IAM c'est du Beatdown dans le discours.
Fragone
CITATION(Gaou-Guinou @ 31.01.2008 - 17:45) *
bref on s'eloigne un peu du sujet avec nos chamailleries


Exact. Je te répondrais donc par mp.
Gaou-Guinou
qu'en est-il de Tandem alors ???


Au risque de me repeter, le coté tres street du hxc tough guy est surtout du aux origines sociales des groupes
apres y'a un tas de groupes qui reprennent les clichés et ca rend le truc plutot risible mais on se console avec la zik qui tue ^^
Gaou-Guinou
CITATION(Fragone @ 31.01.2008 - 19:02) *
Exact. Je te répondrais donc par mp.


j't'ai devancé ^^
Slim
pourquoi par MP? moi je trouve que c'est un debat interressant au contraire!
Gaou-Guinou
boarf...c'est pas tres interessant (pour quelqu'un d'autre que fragone et moi) et j'ai pas envie de pourrir mon beau topic ^^


d'ailleurs, j'ai un lien avec la démo de xProvidencex (le morceau+la pochette et les paroles)
http://www.adrive.com/public/88bfb9c44f087...2e0fa2b88b.html
telechargez, écoutez, kiffez, moulinez, faites tourner, c'est le mot d'ordre
Craipo
marche pas.
Seb_PunkHxC
Moi nan plus.
Gaou-Guinou
arf fait iech'
sinon il est dispo sur leur page lastfm...mais y'a pas la pochette et tout
xProvidencex - Turn The Tide
peps
Haha un topic sur le beatdown, et comme par hasard ça se chauffe un peu. C'est cool c'est bien dans l'esprit ^^


Plus sérieusement, j'en suis encore qu'aux tatonnements : Shattered Realm a déjà bien tourné ici, de même que Black My Heart.
Puis je commence à bien rentrer dans Bulldoze aussi (j'ai d'ailleurs remarqué y'a pas longtemps qu'il y avait en fait un dvd avec leur cd The Final Beatdown, plutôt sympa même si je ne l'ai encore regardé que d'un oeil) mais je suis pas encore allé plus loin que ces trois "ténors" du genre.


Sinon y'a du King of Clubz, du CDC, du EBH, du Last To Remain et même du Nasty (des belges qui officient dans le même genre et qui ont une déjà une petite réputation mais j'en sais pas plus) dans mon répertoire "à écouter", c'est pour bientôt et je donnerai mes impressions ici alors...


Ah tiens j'en oublierais presque les rigolos de Six Ft Ditch avec leur délire serial killers, leur son pourri (mais c'est ce qui fait tout son charme) et leur musique ultra basique mais qui donne un morceau sur deux l'envie de défoncer les meubles de ton salon avant de t'attaquer aux murs...
Je crois que je viens en gros de résumer tout l'intérêt que je trouve dans ce sous-genre en particulier mais de manière plus générale dans le hardcore tout court : faut que ça pète!
Après si c'est original, novateur tant mieux, si pas tant pis smile.gif


Par contre, j'attends encore l'épreuve du live mais pour le moment je suis toujours pas convaincu complètement par Shattered Realm et leur album culte Broken Ties... Spoken Lies. Déjà le son des grattes sonne trop metal, et la voix trop death. Je préfère le son qu'ils ont sur From The Dead End... mais là c'est plus vraiment du beatdown, c'est du tough guy plus classique il me semble.
Bon après ça je l'ai écouté 20 fois ces dernières semaines, même si des détails me dérangent, j'y reviens quand même toujours... Pour les passages de tueur comme sur All Will Suffer, Kings cannot fall, This world is mine, Showdown... Ou même Blackest Dawn qui me fait super penser à la scène hardcore metal belge et même bruxelloise des années 90.
Par contre je trouve la cover de Metallica relativement inutile (d'ailleurs c'est moi ou les titres des deux derniers morceaux ont été inversés?) et le passage mélodique chant clair sur The April Situation complètement horrible (après c'est ptetre du second degré que j'ai pas compris)
Fin bref tout ça pour dire que cet album aurait pu être presque parfait mais que malheureusement ces petits détails le plombent un peu. Dommage.

Jusqu'ici j'accroche vraiment plus à Black My Heart, même si je dois encore approfondir. Mais putain rien que Thick as Blood suffit à me remettre une bonne claque à chaque écoute.

Et Bulldoze évidemment The Truth, All I Have, Nothing But A Beatdown, Hypocrite, Bulldoze... Que des tueries!!! Puis cette conviction dans la voix sur la partie live du cd, c'est juste énorme.


Et pour finir vivement que xProvidencex enregistrent et sortent leur EP pcq le morceau que j'ai pu écouter défonce vraiment (mais le lien marche pas chez moi non plus)


Gaou-Guinou
ils ont signé chez rucktion records (Knuckledust, Ninebar, Six Ft Ditch,...) et commencent à enregistrer un ep dimanche, ca devrait sortir en avril chez rucktion records!

pour Bulldoze, sur la partie live du cd (et qu'on retrouve sur le dvd) c'est pas le "vrai" chanteur du groupe en fait ^^

pour le SR t'as du topé la recente ('fin 2ans) réédition de l'album par Alveran Records, la reprise de Creeping Death et Endless sont des bonus ajoutés au disque lors de cette réédition, Endless etant un morceau de FTDEBWLMN, ils ont laché un extrait pas fini avant la sortie de l'album
mais de toute facon au Ieper hiver tu seras bien bien convaincu, ecoutes beaucoup d'ici la et tu prendras un pied monstrueux (sinon c'est le mien que tu prendras, et j'ai des grands pieds)

Nasty j'suis pas trop fan, c'est un peu une blague récurrente du tgc. J'trouve ca trop metal, trop lent, trop chiant, ca manque cruellement de patate je trouve
xDAVIDx
Sympa ton topic... Bon, toute l'imagerie qu'il y a autour, le trip rue, gros durs... vraiment pas mon truc (que ce soit crédible ou pas) ... Passe encore lorsque c'est du second degrès.... Par contre, c'est clair que ça déboite à mort! J'ai découvert du bon son grace à toi.

Et la suite de BULLDOZE, c'était bien TERROR ZONE? Pas trop écouté, donc je sais pas si c'est beatdown.
A Tours, y'a le groupe INDEPENDENZA qu'est pas mal du tout. http://www.myspace.com/independenzahxc
Et des groupes comme xTYRANTx ? Beatdown ou pas? Peut etre trop newschool? http://www.myspace.com/xtyrantx
Y'a du bon sur leur label, meme si très metal, et un coté un peu hardline je trouve. http://seventhdagger.com/

Pleins de gros son à télécharger ici:
Le_Golfeur
" i kill for straight edge " carrement hardline non ?

Cimer pour le blog, tres tres bien.
Gaou-Guinou
boarf, le hardline c'est une version extreme du sxe en poussant chaques "commandements" à l'extreme...quitte à pervertir l'idée de base du sxe et en changer les valeurs fondamentales. Ca tourne pro-life (anti-avortement), homophobe (les gays etant censés etre des forniquateurs débridés), tabasseur de mecs bourrés/stone,....bref c'est pas franchement reluisant

xTyrantx c'est du hxc chretien tres tres metal a la limite du metalcore, un peu comme xdeathstarx (et les 3/4 des écuries facedown et seventh dagger), et ils ont la meme optique beauf ricain pro-guerre ( http://a856.ac-images.myspacecdn.com/image...d3f6db872ef.jpg ), croyants, hardline (joli tshirt abortion is murder chez xdsx)...musicalement j'aime pas du tout (meme si xdsx a fait quelques bons morceaux sur le premier album).
globalement j'trouve que c'est des groupes pas tres interressant, surtout destinés à alimenter la scene hxc chretienne us dans une optique de seduire les jeunes "christians" qui ont envie d'ecouter du hxc qui a les memes valeurs/themes qu'eux. D'ailleurs on peut acheter des sonneries de portables xdsx sur leur myspace, la classe, trop hardcore, trop diy! Surtout j'aime pas le coté "on fait tout pour qu'on parle de nous" de ce genre de groupes, xdsx qu'a 8 membres, xtyrantx qu'a un chanteur tout tatoué de la gueule, les prises de positions de beauf...

et accessoirement c'est pas du beatdown en effet ^^

Terror Zone le nom me dis quelque chose, j'tacherais de me renseigner dessus
et Independenza j'ai leur démo Bells Of War et j'aime bien, meme s'il faut se faire au chant tres particulier
Rawmareek
Ouuuhh le beau topic.
Personne ne parle de Loose None ou On a Warpath ou bien In Blood we Trust ca résume pourtant bien le style cité plus haut.
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