Nan mais j'entends du Blut Aus Nord dans Celeste

L Black-metal n'est pas née avec Mayhem!

Putain en regardant dans mes vieux truc je me suis aperçu qu'en plus de ceux que j'ai cité plus haut dans le topic j'en ai oublier trois et pas des moindres
WHIPLASH bien nerveux et avec une voix que j'adore, c'est un speed assez thrash http://profile.myspace.com/index.cfm?fusea...iendID=83501612 que du bonheur!
NUCLEAR ASSAULT pareil, bien nerveux ce speed thrash avec une voix bien heavy! http://profile.myspace.com/index.cfm?fusea...iendID=69296406
Et bien évidemment EXODUS!

Pour ceux qui en veulent encore ...

HELSTAR, un groupe de Power-Speed Metal americain des 80s, leur 4 premiers album semble etre tres tres apprecié par les fans du genre, j'ai ecouté sur leur site et la je viens d'acheter leur Best Of , Sins Of The Past, fraichement sorti pour approfindir l'ecoute ^^.
Pour l'instant ca ressemble beaucoup a Agent Steel ^^

... et les français de NIGHTMARE? Je les ai pas vu cité et c'est bien dommage...
Leur dernières productions sont un peu plus heavy (perso j'adore) mais Silent Room et Cosmovision sont assez sympa... le voix me rappelle "le mighty MANILLA ROAD" et je me fais pas chier en écoutant leurs albums avec le fait qu'ils soient cocorico, ça leurs fait trois bon points!
http://profile.myspace.com/index.cfm?fusea...iendID=67898811

c'est quand même heavy que power, non? faudrait que je réécoute.
sinon en frenchy, ya killers, syrens call (quoique très sympho), adagio

Je ne suis pas suûre que ce soit du power/speed, mais l'"esprit" y est en tout cas, je veut parler du 1er Cirith Ungol, Frost And Fire.
Sur les albums suivant (que je n'ai pas encore écouté, cuz grosse fixation sur celui-ci), je sais que c'est beaucoup plus lourd et lent, donc on parle souvent d'eux comme des pionniers du doom, mais sur ce premier album (1980 quand-même), c'est encore très heavy, très marquer par le hard-rock, mais putain qu'est-ce que c'est epique!
La pochette represente parfaitement la musique du groupe, ultra-kistch (même si moi je trouve que ça à super-bien vielli), mais très epique et melodique (rrrraaaaahh ces claviers sur A Litle Fire!).
Brefs, je conseil fortement l'ecoute de cet album à ceux qui aime le heavy epique mais burné.
Et j'attend confirmation de Blackbird pour savoir si ça peut être affilié power/speed, ou non

J'ai écouté ça par curiosité et la voix m'a bien rebuté en fait, du coup je me souviens pas trop de ce que ça donne musicalement. Ca m'a pas autant marqué que Satan en tout cas (que l'on peut classer à peu près dans le même genre).

Salut!

Je m'incruste car je cherche des groupes similaires à Blind Guardian, sachant que je suis très fan de leur chanteur, j'ai adoré les deux Demons and Wizards au passage...
Je ne sais pas s'il faut forcément chercher du côté de la scène allemande mais si vous aviez des conseils...

Il y a primal fear et Edguy qui sont vraiment pas mal aussi
kamelot aussi j'aime beaucoup

Je connais pas mal Edguy mais je trouve qu'il manque un truc, ça fait trop metal symphonique, c'est pas aussi puissant que Blind Guardian je trouve...

J'ai écouté Battalions of Fear de Blind Guardian, ouch c'est très différent de ce qu'ils font aujourd'hui, c'est intéressant mais je suis moins fan...

Je n'ai pas encore trouvé les Gamma Ray et Helloween qui vont bien...

Amis speed metalleux je viens de faire une découverte IMMENSE.

Je vous présente Kruiz, groupe de speed metal russe auteur d'une des chansons les plus rapides de l'histoire de la musique... Ca tape à 318 bpm....
On décrit : et bah voilà un groupe de speed traumatisé par Judas Priest, la ressemblance est assez grande, mais ça préfigure presque Painkiller car c'est très très rentre dedans, plutôt bourrin avec une batterie très lourde (putain The Last Dawn c'est le Painkiller russe !!!), des riffs immenses très NWOBHM façon Angel Witch, plutôt sombre, quelquesm élodies plutôt bien foutues et des lignes de chant à deux relevant du génie.Accrocheur, original (le chant en russe !!), et burné comme une colonie d'acteurs porno blacks de chez Monsters Of Cock. Le groupe n'a fait du speed metal qu'entre 1985 et 1990, mais putain, il a sorti de sacrées perles. Voici un exemple avec The Last Dawn... le fameux morceau à 318 bpm :/

http://www.youtube.com/watch?v=9edbKGsACGM

Arf la qualité m'a un peu rebuté, j'voudrais bien réecouter avec une meilleur qualité car sa gache son plaisir ^^ le chant est original pour la langue mais sinon sans plus je trouve :/

Mais looool! Si tu savais que c'etait des fake xD...

Sinon je connais depuis pas mal de temps, j'ai juste pas trouvé ça assez transcendant pour le mettre ici xD, et aussi que j'ai un album d'eux entier, et que les titres sont en cyrillique et mon ordi n'accepte pas donc ça donne des trucs genre %$*S*4§§. Je ne sais meme pas quel album c'est d'ailleur...

EDIT: l'album que j'ai c'est Kruiz-1, le nom s'appelle Ê�ÓÈÇ-1 chez moi .
EDIT 2: J'ai trouvé les noms des chansons russes et ou les téléchargés gratos : http://kruiz-gaina.narod.ru/MP3/MP3_KRUIZ_1.htm

Pas transcendant O_o ?

Tu m'étonnes là Blackbird, ce genre de truc c'est carrément ta came d'habitude ^^

Bref j'm'en fous, Kruiz mangez-en, ça bute

Oui j'aime bien, mais je trouve ça ... sans plus

Je prefere largement ADX, Agent Steel, Helloween ou les 1ers Blind Guardian etc .

Bon je me refais l'album et puis un petit Gamma ray ^^.

j'ai pas trouvé ça terrible ... et quid des 318 bpm ? ça veut juste rien dire non ? Angel Of Death est bien plus rapide par exemple. je pige pas trop ton "plus rapide de l'histoire de la musique" !

Essaie ça Sickness, chanson d'un des meilleurs albums au monde:
http://www.youtube.com/watch?v=9SiNM26DCuk...feature=related Avec Monsieur Hoglan derrier les futs, c'est toujours une bonne choses !!

mea culpa je viens de voir que c'est pas cette version à cette vitesse, celle là est bien plus basse (genre 250, ça parait plus jouable ^^). La vitesse s'entend aux guitares, le riff est vraiment très rapide par rapport au reste, ça s'entend que le charley marque seulement la noire par rapport au riff, ce qui fait un truc vraiment mais alors vraiment rapide (de la noire à cette vitesse faut y aller hein !). C'est sûr qu'angel of death (ou n'importe quel truc de death ou de grind) parait beaucoup plus rapide car c'est pas du tout joué de la même façon... Plus intense, moins de notes à la seconde, des riffs moins rapides, etc. Je sais pas trop comment expliquer ça, perso je les ai entendu les 318 et après avoir essayé de refaire le truc sous GP (j'étais dubitatif quand même), ça collait. Et concrètement c'est inutile hein, ça force juste le respect de voir un tempo aussi élevé dans un morceau .

Je crois que j'ai pas compris grand chose la, l'histoire de la noire à 318 (c'est pas rapide, c'est equivalent à de la double croche a a peine 80). Ou c'etait une noire dure 318 bpm ?
C'est pas une histoire du genre "Moi je te fais un riff à 650 bpm (tout en ronde) meme si c'est egale à de la croche à 80 ?".

En fait j'ai rien callé ...

Ca va partir dans trucs solfégiques chiants attention , préparez les aspirines.

Bah BPM c'est BattementParMinute (beat per minute). En gros 60 BPM = 60 beats par minute = un beat par seconde. Plus le nombre de beats est élevé, plus le tempo est rapide. Genre là, ce morceau c'est 318 battements à la minute... Une noire dure un temps = un beat donc ça donne 318 noires par minute.

Dans le metal traditionnel (je ne parle donc pas des trucs jazzy/techniques plein de contretemps et de mesures à signature aléatoires), la structure d'un morceau se base sur des riffs des guitares t qui sont répétés selon des schémas 4 riffs/4 riffs assez simples, héritage du rock'n'roll. En gros, la plupart du temps, un riff est composé d'un thème répété quatre fois, ou alors trois fois avec une variation sur la dernière mesure (comme chez Kruiz). Le plus souvent, un thème = 4 temps, donc 4 beats. Quand on identifie le riff grâce à cette structure propre au style, on peut deviner si le tempo est rapide ou si c'est juste la batterie qui tape à fond en double ou triple croche... C'est facile à faire avec des groupes de death qui donnent l'impression d'aller très vite en jouant beaucoup de notes en une mesure (le blast quoi), et même avec l'exemple de Angel Of Death déjà cité. Dans le cas de Kruiz, la structure du riff s'entend très bien (trois mesures répétées + la descente), et hum, vu la batterie qui marque le temps derrière, bah euh... Ca va vraiment vite quoi !

Disons qu'il y a une différence entre jouer vite et avoir un tempo élevé, les deux ne vont pas forcément ensemble : le premier Napalm Death par exemple, ça joue franchement vite, mais y'a pas de tempo super élevé, c'est en dessous de 200 BPM bien souvent (le blast sur le morceau Scum c'est du 190). Disons que "plus rapide" c'est pas le terme que j'aurais dû employer, c'est plutôt "tempo le plus élevé" que j'aurais dû dire ^^. Donc ouais, pour donner l'impression de vitesse c'est pas utile, on peut le faire avec rien, suffit de bourriner en double croche tout le long (le grand truc du death metal, du crust, etc...). C'est inutile pour le gars qui écoute ou compose et surtout ça veut rien dire pour le mec qui compose de l'extrême (bah ouais pour lui une deux croches à 100 et une noire à 200, c'est exactement pareil), mais pour le fou qui oserait analyser ça d'un point de vue solfégique (genre moi ) c'est assez impressionant à voir...

Pas trop mal au crâne ? J'ai essayé d'être le plus clair possible...

Quand tu as la théorie tu dois plus te rendre compte du truc c'est sur, mais moi par exemple j'ai rien noté de spécial.^^

Moi ça va, j'ai compris.

Pour Kruiz , quel(s) album(s) est/sont à choper sur le lien donné précédemment?

exelent topic, avec bcp de bon groupe, et d'autre que je decouvre, eu aussi tres bon ^^

Kruiz-1, les autres sembles plus ou moins mort ...

@Klay : Merci beaucoup !!

okay, c'est bien ce que je pensais. toujours ces terribles histoires de tempo et de rapidité ! =)

par exemple, dans mon groupe, on travaille (solfégiquement) faux. on base le tempo sur la double-croche et pas sur la noire. par exemple, on a quelques chansons à des tempos de 190 ou 200 (en double-croches) alors qu'on devrait parler de triples-croches à 95 ou 100. pourquoi ? c'est juste pour rester plus lisible dans une partition Guitar Pro ! ^^

Resultats: j'ai vraiment pas accrocher donc j'ai pas gardé ^^

vraiment sympa ce petit topic, raison de plus pour le déterrer !

certes le heavy/speed/power metal est un genre qui prête à sourire mais bon, c'est bien sympa à écouter de temps en temps. Bien qu'ayant traversé les différents posts, je n'ai pas vu mentionné le nom d'Evergrey, et c'est bien dommage. Certes, ça sort un peu du cadre avec les influences (légèrement) prog mais c'est fichtrement bon et en concert ça rend pas mal ! ("We are all a part of, Forced to live within, A conspiracy for ages, The masterplaaaan!!!! ") Au Graspop, j'ai aussi découvert Jon Oliva's Pain et en concert, ça rend pas mal, j'm'en souviens encore ! En revanche, qu'est-ce que ça vaut sur CD ?

J'aime aussi Iced Earth mais principalement pour la voix de Barlow, parce que Schaffer n'est pas toujours très inspiré... quoique : Demons & Wizards n'est pas mal non plus et d'ailleurs j'en profite pour demander des conseils sur la discographie de Blind Guardian (qui sont, parait-il, très pépères sur scènes maintenant?) J'aimerais bien que Kamelot mette un peu moins de vernis et sorte des albums un peu moins inégaux, ça pourrait vraiment être très bon ! Rhapsody: avec un gros son et après une journée fatiguante, ou alors de bon matin, c'est vraiment trippant !

Tous ces groupes ont qd même de sacrés chanteurs, ce qui reste un critère primordial tant dans ce style certains ont des voix insupportables!

J'essaie de me mettre à Firewind mais pour l'instant, ça ne soulève pas un enthousiasme démesuré chez moi... Rage a été mentionné mais perso, j'accroche pas.

"live after death" d'Iron Maiden reste, à mon humble avis, LE classique ultime (quel concert à Bercy!!!)

Pour Blind Guardian, tu peux toujours commencer par le dernier, voir si ca te plait, et ensuite prendre la disco par le debut, et suivre l'evolution du groupe (le dernier est un peu un retour au sources).

Ah bah moi je conseille vivement leur Nightfall in Middle-Earth, enorme album de concepte sur le Silmarillion de JRR Toliken, toujours un trip de power metaleux ça lol.

Apres leur 1er album, Battalions Of Fear, c'est vraiment de la grosse bome, c'est du gros speed metal bien old school et bien agressif, limite du thrash quoi, tres different de ce qu'ils font maintenant, tout comme leur pote de Halloween, commencé avec du gros speed metal (Walls Of Jericho), puis on derivé vers du power melodique.

Pour Iced Earth essaie "Night of the Stormrider" avec un certain john greely au chant, propablement leur meilleur album, il date quand meme de '91, mais on recenet vraiment comme un croisement de style, la vitesse et l'agressivité du thrash avec les melodis et le chant du power metal. Et pourtant c'est pas du speed lol. Et puis il y a l'epique "Pure Evil" dessu héhé.

Et pour Rhapsodhy, puahhh j'en reviens toujours pas de "Dawn Of Victory", sincerement un des meilleurs album que j'ai ecouté, il y a tout la dedans, orchestration epique, le chant lyrique totalement phenomenale (Dans The Bloody Rage Of The Titans sourtout rhaaa), et puis entre les passages un peu folklorique/elfique/fantastique (The Village Of The Dwarves, et le sublime instrumental shred "Trolls in the dark"), et pi avec beaucoup de double pedal, des grosses melodies, des long passages instrumentaux bourré de solo de synthé/clavier et des gros passages de shred, ça peut etre que bon si c'est aussi bien fait/inspiré

Sinon Iron Maiden je vois ça toujours comme du Heavy Metal, mais bon ils ont dervié vers le melodique sur Powerslave, vers le progressif sur Seventh Son et Somewhere In Time, Brave New World aussi, mais leur 1er c'est du pur Heavy, Nah

Sinon, pour ceux qui veulent du gros speed metal, faut creuser la scene allemande, c'est leur specialité ^^.

Je plussoie de toute mon ame.

ok j'vais voir écouter tout ça

et de votre côté, vous connaissez Evergrey?
parce que c'est sacrément bien !

Bah non tiens, je vais aller chercher ca.

Y a pas longtemps, j'ai re-écouté du HELLOWEEN.....
P'té, ça faisait un bail que j'en avais pas écouté.......Et dire que j'aimais ça il y a 20 ans.............^^
C'est plus mon style, mais il faut dire qu'il avait de la voix.......

Je traine sur Deezer entrain d'écouter du Helloween et compagnie, là. Je voudrais aimer mais je me fais plutôt chier pour l'instant. Pourtant, j'adore les grandes chevauchées épiques dans les Terres du Milieu à embrocher du Gobelin par centaines, ça devrait me plaire, je comprends pas !!

Tu ecoutes les mauvaises chanson, cherche ceux de Walls Of Jericho pour Halloween ^^. Si t'aimes pas, bah t'aimes pas le speed metal. Ou le metal tout court peut etre

Nan c'est juste qu'helloween c'est pourrit ! écoute ADX c'est mieux ^^

" est-ceuuuuh la fin ou le débuuuUUUUT ? "

CAAAAAAAAALIIIGULAAAAAAAAA !!

Faut commencer avec leur premiers albums, Execution, leur style se rapproche pas mal de Helloween sur leur debut d'ailleur.

EDIT: Helloween c'est quand meme ultime à mes yeux: http://www.youtube.com/watch?v=mQ8y04G4XH8...feature=related
Et leur fameux Ride de Sky aussi: http://www.youtube.com/watch?v=onFoZS5gdx0...feature=related

Méwé! Le premier Helloween c'est la définition même du power / speed, et donc inégalable. Même Blind Guardian a tout tiré de là.

Bonne idée d'avoir créé le topic ^^
Pour Dawn of victory de Rhapsody je plussois, c'est un album énorme!
Sinon en power/speed j'suis pas énormément calé, et puis j'ai du mal à faire la différence entre heavy, power, speed....bref un beau bordel XD

Bah en gros le Heavy c'est ... Black Sabbath. Serieusement, le heavy c'est le tout debut du metal, donc Black Sabbath, Judas Priest pour etc et certains groupe consideré comme hard rock comme Led Zep, Deep purple, Rainbow ou scorpions etaient aussi consideré comme Heavy.
A mes yeux 3 bons examples du Heavy Metal serait Iron Maiden, Priest et Sabbath. (et tout la vague anglaise de la NWoBHM genre Saxon, Satan, Diamond Head etc)

Apres Speed metal c'est deja une evolution du heavy ou ça va beaucoup plus vite, quelque part entre le Thrash et le heavy. Disons la rapidité du thrash, mais sans son agressivité et tout en gardant les melodies du heavy, donc comme ADX, les premiers Helloween, Motorhead etc, donc on prend les elements classique des Judas Priest et Iron Maiden et on le joue plus vite (d'ailleur Judas Priest on eux meme commencer a joué du speed sur Ram it down et Painkiller), voire meme du punk pour Motorhead.

Et power metal, bah en gros c'est la version ultra melodique/epique/lyrique du Heavy Metal je dirais, apres souvent entre speed metal et power metal ya pas de difference pour certain groupe comme Sonata arctica ou Stratovarius, ou c'est à la fois utra melodique, chant clair haut perché et en gardant les grosses vitesses. Ils me semble que c'est Helloween ou Dio les 1ers a etre classé en tant que power metal.

Apres faut ecouter Helloween: ils font du speed metal bien raw, rapide, assez primitif et assez mélodique, apres leur style devient de plus en plus melodique, le chant plus clair, introduction des claviers, un peu plus lent etc à partir de l'album Keeper of the Seven Keys Part II.

Pareille pour Blind Guardian d'ailleur.

Bon faut me corriger parce que je suis pas trop sur pour tout.

Merci
Sinon, personne aime Dragonforce?

Si moi xD, il bute bien leur dernier album d'ailleur, vraiment etait surpris, ça sonne vraiment beaucoup plus mature, d'ailleur sur un des titres (Reasons To Live) il y a meme un gros passage black metal !! (L'intro en fait).

vu en concert: c'est un peu de la branlette
et les jeunes, vous avez écouté Evergrey ?

Les clips sont bien marrants d'ailleurs, sauf peut être le dernier, + soft
Et par contre je les ait vu en live, je me suis bien marré.

Moi j'espere les voir l'année prochaine à Strasbourg, d'apres ce qu'on m'a dit, ouais c'est vraiment fun en live, apres niveau performence quand ils sont bourré, le chanteur n'atteint plus les aigus, Herman Li se perd dans ses solis etc Sinon, j'aime bien leur clip, tellement epique que ça devient redicule haha.

@Blixa --> Vais essayer Evergrey tout de suite !!

Ah ouais, carrément bourrés des fois???? Une chose que j'ignorais...

C'est ce que j'ai entendu lol, apparement ils se bourraient la gueule avant de jouer...

En tant que jeune, je me suis senti touché par ton post, et j'ai écouté.

Et bah j'aime beaucoup, c'est assez original pour un groupe de Power, enfin ils sonnent pas comme les autres groupes...
Bonne découverte en tout cas!