C'est toi qui es lourd pour le moment. T'arrives comme ça, on sait pas ce qui te prend, et tu gueules à tout va. C'est quoi qui te met en rogne ?

Oh mais gravement relou quoi !

Oh puis laisse tomber...

Haha c'était moi j'aurais jamais penser être cité quelque part, merci

Le nazisme dans le BM rien à battre, le PN botte des culs et pas qu'un peu.

Bah c'est juste désepérant d'entendre ça quoi. Ouais c'est vrai, c'est horrible de parler de la seconde guerre mondiale et des 6 millions de morts dans les camps, comme on l'a pas vécu, pourquoi en parler? à quoi ça sert? Pour toi ce n'est qu'un détail de l'Histoire? Tu me rappelle quelqu'un tiens! Quel discours moisi mec! Bon je ne tiens pas non plus à rentrer dans un débat sans fin, mais sérieusement rend toi compte de la bêtise de ton propos.

Pardon de pas savoir si je dois plus prendre au sérieux les groupes qui souhaitent la mort de l'humanité les néo-nazis les trop-dark-suicidaires ou les satanistes.

edit: bon je rentre de soirée et j'ai pas trop les idées claires :\ c'était juste pour dire que autant je trouve que le BM est la plus belle musique du monde autant j'ai énormément de recul sur la scène et ses idées. Vais dormir, bonne journée, bonne nuit.

bon voilà, Vince a exprimé mes sentiments, j'étais vraiment trop crevé =)

Sinon j'ai écouté Peste Noire et j'accroche pas.

Bah, ça peut donner des choses merveilleuses dans le Crust, le Punk HxC ou le Grindcore

Ouais, mais je sais bien et ça m'empêche pas d'écouter Napalm Death, ou même RATM mais je sais pas, les groupes engagés m'ont toujours repoussés

En plus!

Bah moi aussi au début (et y en a pas dans le Doom à ma connaissance), mais là je m'y fait tout doucement (raaaaah Nasum quoi !!)

Leur côté politique du moins, car que ce soit des méchants nazis ou de gentils humanistes, j'ai toujours zappé cette dimension pour me concentrer sur la musique.

Bah pourtant dans des groupes comme Rage c'est l'essence même de leur musique quoi. Ecouter leurs morceaux et kiffer sans y croire du tout ça me paraît un peu difficile.

Rends toi compte de la bêtise du tien stp, puisque je n'ai jamais dit qu'il ne fallait pas en parler. J'ai juste dit qu'à mon goût on en faisait peut-être un peu "trop" sur cette guerre dont on entend parler absolument partout. Okay, ça a été un des conflits majeurs du XXème siècle, okay le génocide et la guerre dans son ensemble ne doivent pas être oubliés de nos jours. Mais voilà, rien que moi, pour avoir remué le sujet de fond en combles dans trois (3 !) classes différentes, j'atteinds mon quota sur le sujet. Et au moins une fois par mois on a aussi droit à un reportage sur la shoah ou Mengele, merci Arte...

Et histoire de continuer à me faire chier sur la gueule, moi j'écoute des groupes politiquement de tous bords, étant donné que leur message politique ne m'atteint absolument pas.

Tu trouves qu'on parle TROP des conséquences (les 6 millions de morts et une idéologie basée sur la haine par exemple) d'un des pires moments de l'histoire humaine à une période où l'extrêmisme de tout poil (religieux, politique...) monte en puissance partout dans le monde ? Mais merde !

Quand t'es malade, tu prends moins de médicaments si ta maladie empire parce que "ça ferait trop t'en as déjà pris au début t'es habitué" ? Bah là, c'est pareil. Donc réfléchis trente secondes et rends-toi compte de la profonde bêtise dont tu viens de faire preuve là. On en fera jamais trop concernant les horreurs de l'histoire, peu importe lesquelles (que ce soit l'holocauste, les goulags, le génocide indien et tout le reste)...

Ah ouais, alors explique moi pourquoi c'est le SEUL conflit dont on parle autant ? Le génocide, c'est pas non plus Hitler qui l'a inventé. Et c'était pas non plus le premier grand conflit dans lequel la France était impliquée, de même qu'il y'a bien d'autres conflits au cours du même siècle dont on parle beaucoup moins ou alors très peu (la guerre d'Algérie ?)

Parce que ça s'est pas dans ton pays, dans ta ville, dans ton village, et que ton voisin a peut être collaboré.

Edit: Sinon je suis d'accord pour parler de la guerre d'Algérie. Je vois pas le souci perso.

Justement, c'est pour ça que j'ai bien précisé plus haut qu'il y'a un paquet d'autres conflits qui ont concerné la France. Et à savoir : c'est dans toute l'Europe ce "culte" (excuse-moi du terme, j'en trouve pas d'autre) de la 2nde Guerre Mondiale.

Edit : nan nan, mais la Guerre d'Algérie c'était juste pour donner un exemple d'un conflit pas anodin, dans lequel la France est impliquée, et dont on parle finalement très peu.

Bah oui, je préfère ça aux américains qui occultent totalement le fait qu'ils ont massacré tout un peuple pour s'installer sur les terres desquelles ils vivaient depuis je ne sais combien de siècles. C'est sain d'en parler je trouve, comme quand tu as un traumatisme et que tu vas chez le psy. Enfin j'imagine.

Ben oui c'est clair, occulter cette guerre ce serait quand même pas sain du tout, surtout en France qui est quand même le pays le plus concerné avec l'Allemagne. Mais je trouve seulement qu'on a tendance à en faire un peu trop, c'est tout. Je vois pas ce qu'il y a de si choquant dans mes propos quoi, c'est pas comme si j'étais en train de faire l'apologie du nazisme non plus.

Parce que justement ça a touché tout le monde, normal qu'il ressorte bien plus que d'autres conflits comme la guerre d'Algérie (je suis tout à fait d'accord sur le fait qu'on en parle pas assez), ça rejoint ce que j'ai dit à propos de la montée des extrêmismes : faudrait se rappeller qu'on a un passé commun, tous dans la même merde y'a moins d'un siècle.

On en fera jamais trop sur ce conflit. Mais je trouve bien aussi gerbant qu'on s'en serve comme prétexte pour ne pas en faire assez sur d'autres, tu les cites en exemple. C'est un problème différent... Sur certains points on te donne raison, mais "occulter" la deuxième guerre, ça, c'est de la bêtise, autant que d'occulter la guerre d'algérie...

Mbref, je m'emporte et je connais pas même Peste Noire , on va arrêter le HS dès que possible. Les blackeux ?

Ne détourne pas la conversation, tékunnazi avoues !!

Oui on en reste là, d'autant que je préfère arrêter de me faire des ennemis sur le sujet.

Pour ce qui est du dernier PN, contrairement à Assatur je le trouve bof bof, mais c'est plus sur la forme que sur le fond. Y'a trop de chansons à mon goût, y'aurait à mon avis mieux valu mettre moins de chansons mais plus développer celles-ci.

Manumal : merde, je suis démasqué ! ^^

J'ai pas suivi tout le debat mais le probleme avec la seconde guerre mondiale c'est que deja elle a touchée presque tout le monde, on a tous une connaissance familiale qui etait soit dans la resistance, soit est mort ou meme etait dans des camps, l'expression à l'extreme de l'horreur humaine.
Acheter des groupes faisant l'apologie de cette periode sombre de l'histoire c'est y adherer. Après qu'un groupe est affilié à la scene NS c'est son probleme, chacun ses opinions politiques. Mais j'irai ni soutenir ni acheter un groupe, aussi bon qu'il soit, si il est clairement pro-nazi. Ca serait trop egoiste et ça serait clairement manqué de respect à tous ceux qui sont morts dans cette putain de guerre.

En même temps, si t'écoutes du Black Metal ne pas "soutenir" le national-socialisme c'ets un peu mal barré...

Sinon, après avoir acheté l'album j'ai trouvé cet album plutôt sympa au bout du compte. Pas transcendant, mais sympatoche, il me plaît plutôt bien en fin de compte.

sinon t'a spas eu le sentiment d'arriver apres la bataille?

Tu parles à qui ?

A hed webzola, c'est bon là on va pas recommencer un débat qui ne mène à rien.
Sinon Schnee je comprend pas trop pourquoi tu dis que "si t'écoutes du Black Metal ne pas "soutenir" le national-socialisme c'ets un peu mal barré...", la grande majorité des groupes ne sont pas ns et ceux qui le sont sont mis dans la case nsbm.
Et aussi jtrouve ça un peu exagérer le "soutenir le national-socialisme", ont parle quand même de groupes/one man band qui font pas grand chose à part cracher leur haine dans leur zic, jsais pas si écouter ça ça s'appelle soutenir le national socialisme.
Fin bon ,et voilà jme retrouve à rallumer la mèche

Ce que je voulais dire c'est que si t'es adepte de Black Metal et que t'achètes des CD's y'a forcément un moment où tu vas te retrouver à acheter des albums dun ou plusieurs groupes d'extrême-droite, même sans le savoir. M'enfin on s'en fout un peu, c'est pas le sujet.

Doublon

@Manumal : meme si c'est un debat sans fin, on est encore en droit de donner son avis je pense.

Qu'un groupe est d'extreme droit ou affilié au NS, j'en ai rien à battre, c'est pas interdit en France, on a bien le FN. Aprés qu'il fasse l'apologie du nazisme et de l'extermination de certaines populations c'est une autre histoire et je pense qu'il faut pas soutenir ce genre de groupes. Ni en faire la pub, ni acheter leur production. Ces groupes là meritent aucun respect et aucun soutien.
Après chacun est libre d'agir suivant sa conscience...

C'est tout de suite plus dur quand ils font de la bonne musique ( -> Nokturnal Mortum).

Ou Drudkh

Le point Godwinn en première page c'est pas mal quand même... Vous faites fort les mecs!

Nan mais ça va tout de suite plus vite quand on parle de black j'ai l'impression.^^

Sinon je vais vous en sortir une belle : Sous Hitler le Black Metal aurait été Interdit.
Pour revenir quelque instant sur le débat (ce message n'attend et n'acceptera aucune réponses), ce que Shnee essayait de dire précédemment, c'est qu'à trop parler du Nazisme, notamment au Collège/lycée, il en découle une fascination morbide et malsaine (ou un gros ras-le-bol, ou les deux); pour concilier cet avis avec celui de Klay, on pourrais ajouter qu'elle peut être considérée comme nécessaire ("For the horrors of the past, not to be done again" comme disais je sais plus qui avec une grosse voix style VoixOff).

Trop dur!

Trés belle chro assatur ,vraiment..

trés belle polémique aussi .

Concernant l'album ,en bref ,j'ai pas aimé du tout ,rien ressenti c'est tout.

Autant "la sanie ..... " m'avait plu pourtant.

Ca s'explique pas.

Juste pour dire que sur le fond je suis d'accord avec Schnee. Il s'est passé un truc horrible ok, et il faut bien en parler pour que ça se reproduise pas, mais là ça frise l'intoxication.

Je m'étais senti si seul en ce beau mois d'août... J'ai vraiment eu l'impression de passer pour le pire des extrêmistes à un moment ^^

Ouais ouais, comme je l'ai dit sur le fond j'étais totalement d'accord avec toi, mais bon j etais fatigué/drunk, donc j'm'enflammais ptetre un peu (j'ai pas le courage de tout relire) et puis t'avais une manière de le dire qui manquait de...subtilité^^

Ouais c'est possible, d'où de nombreux quiproquos qui m'arrivent assez souvent ^^

tres belle chro, pour un album sympa mais que j'ai quand meme trouvé un peu fade, je sais pas ces passages sonnant death j'ai pas trop accroché, j'ai parfois eu l' impression que ça allait dans tous les sens.

je le trouve pas mal c'est clair mais un ton en dessous du precedent

Death ? O_o

oui " la césarienne" par exemple

ps: ouai ok jme suis remis du "at the gates" pour me remetre le death en tete et plutot thrash, mais bon ça me fait le meme effet...bizarre

"Vous avez gagné un beau point Godwin"

Il faudrait consulter le sujet consacré aux "chemrails" dans lequel jévoquais lépandage de produits chimiques pour disperser les nuages, chaque année, au moment de la fête de la Révolution pour garantir le beau temps, ainsi que dautres exemples...

Oui, il faudrait