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Buffet Froid
RICHARD KERN -----> http://www.richardkern.com/


Pour la BD
DRUUNA de Serpieri ---> http://www.druuna.net/
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TREVOR WATSON -----> http://www.twphoto.u-net.com/

lui fait surtout dans le fetichisme


Buffet Froid
TONY WARD -----> http://www.tonyward.com/



quelque fois trés malsain, tony ward a su donner au porn art des photos assez cocasses et tourmentées ..
Buffet Froid
DAHMANE, photographe français, qui a bossé pas mal avec Chloé des lysses et a créé le 1er livre PORN ART
http://www.art-forum.org/z_Dahmane/gallery.htm
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STEVEN SPELIOTIS ----> http://www.speliotis.com/

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http://www.bobcarlosclarke.com/
BOB CARLOS CLARKE

quelques photos ici http://www.bobcarlosclarke.com/shop2/brows...se.asp?cate=glm

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BETTINA RHEIMS ------> http://www.art-forum.org/z_Rheims/gallery.htm
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P. MOLINIER -----> http://www.scils.rutgers.edu/~favretto/molinier.html



Buffet Froid
PETTER HEGRE


Buffet Froid
toujours petter hegre
Robb
euh...c mecs qui prennent les photos se disent artistes mais c avant tout de gros pervers qui font du porno !!! et c pas en faisant des photos en noir et blanc que ca va changer un truc, ca c du porno.... dry.gif

porn art =porno

si Buffet froid lit ca , ca va être ma fête ph34r.gif
Bacteries
Robb> Ben oui le porn art c'est du porno mais ac qqchose en plus, un coté artistique...

Ché pas, si tu prends les derniéres images de petter hegre, ben c'est des scènes classiques de pornos mais c pas des photos de pornos, c bien plus travaillé et on y trouve un certain esthetisme qu'il n'y a pas sur le premier private que tu vas prendre ds une librairie.

Mais c marrant cette confrontation; ça me fait un peu penser à ceux qui qd tu leur dit que t'écoutes du métal pensent de suite aux sataniste et aux gros boeufs. Y'a una analogie (ss mauvais jeux de mot) intéressante.
Robb
CITATION(Bacteries @ mardi 04 novembre 2003, 11:27)
Robb> Ben oui le porn art c'est du porno mais ac qqchose en plus, un coté artistique...

Ché pas, si tu prends les derniéres images de petter hegre, ben c'est des scènes classiques de pornos mais c pas des photos de pornos, c bien plus travaillé et on y trouve un certain esthetisme qu'il n'y a pas sur le premier private que tu vas prendre ds une librairie.

Mais c marrant cette confrontation; ça me fait un peu penser à ceux qui qd tu leur dit que t'écoutes du métal pensent de suite aux sataniste et aux gros boeufs. Y'a una analogie (ss mauvais jeux de mot) intéressante.

nan franchement c abusé là....le coté esthétique machin chose il est juste ds le noir et blanc....chui qd même ouvert d'esprit mais là non l'art la dedans, (ok c pas vulgaire tout ca,) ben yen a pas si ce n'est ds l'appareil photo qui prend des photos de très bonne qualité ph34r.gif w00t.gif
Buffet Froid
bon je crois que bact a répondu plutôt bien ... et je n'ai rien a ajouté .. mais je vais essayer de montrer des clichés pour que tu vois la différence ....
désolée si ça part en sucette bact mais il m'a un peu provoqué là hein .... donc voilà


prennons cette image là ..... a votre avis c'est du quoi de la pornographie ? ou il y a une recherche esthetique ???
[img]http://buffet.froid.free.fr/100%25/pic/12/abs4105.jpg[/img]
ensuite ily a ça une pornographie assez "class",quand je dis class c'est que les photos sont trés "léchées" ..d'ailleurs en ce moment çamarche afond cette pornographie mais là il n"y a AUCUNE recherche artistique ...

[img]http://buffet.froid.free.fr/100%25/pic/02/shay11.jpg[/img]
voilà le grand cliché un peu dans la meme veine que l'autre ..image léchée mais le gros gros clichés ...
aprés y a le plus crade ..mais j'en meyttrais pas ici ...

il y a ça aussi le speudo pro qui fait vraiment du amateur ....
tain si tu vois pas de difference entre ces photos et celles que j'ai posé avant c'est que tu n'as aucune sensibilité a l'art photographique !!
Robb
c pas parce que la photo ne montre pas une meuf entrain de bouffer une bite et qui fait style de regarder autre part que l'objectif en ayant l'air penseur que c forcement du porn art (c surtout le mot art qui me dérange car l'art la dedans je le vois pas ! huh.gif
je vois bien la difference qu'il y a, c pas vulgaire, c même beau (2 femmes entre elles w00t.gif ) , un semblant de pose pour les meufs mais non c pas de l'art pour moi sinon ca serait trop facile de se proclamer artiste en faisant des photos hot !! dry.gif

je qualifierais ca de porno soft plutot !!!
Buffet Froid
Ok .... Tu trouve donc ces clichés je cite 'beaux' mais tu dis que ce n'est pas de l'art ....
J'ai cherché pour toi, la définition du mot ART qui est : art n. m.
Définition : Expression, par les œuvres de l'homme, d'un idéal de beauté.


C'est quoi pour toi de l'art ? Puisque tu avoues que c'est beau !
le probleme est je crois purement culturel une question de moeurs en somme .... Il est de bon ton de concevoir voir la sexualité comme dégradante, et qui fait reference aux pulsions ( qu'on assimilent à des pulsions limites malsaines ). En quoi la base de la création de l'humanité serait malsaine? En quoi se donner du plaisir et le partager serait une action malsaine? je pense que cette attitude vient simplement de notre culture judeo chretienne, qui consiste à être pauvre et mal loti pour pouvoir acceder au paradis. les gens riches, et qui aiment l'opulence qui ne se seront pas "saignés" pour dieu, eux n'accederosn pas au paradis ... C'est peut etre tiré par les cheveux mais pourtant ....
Pour l'art c'est une élite, quelque chose de beau... Et du coup ta vision du sexe ne peut en aucun cas coller à cet elitisme, cette sagesse en somme... Poses toi la question de pourquoi est ce que tu consideres le sexe comme tel ? Quand tu fais l'amour avec ta ou ton partenaire a tu l'impression d'etre dégradant ? de faire quelque chose de sale ?
Aprés je concois pertinement que chacun a une intimité, des choses a garder pour soi ... je ne dis pas de faire chacun du porn art .. LOin de là .... Mais je pense que au dela de ce que penser la plus part des spectateurs du porn art que ce n'est pas du voyeurisme ... Ou quelque chose de tel ( quoique .. en quoi le voyeurisme si il est encore une fois assouvis raisonablement pourquopi serait il malsain ? si les deux partenaires sont conscients et ne dépassent pasles limites de la libertés de chacun et du respect des moeurs ) ..
bref je m'évade un peu ... tout ça pour dire que si tu venais a connaitre un photographe de porn art tu verrais bien qu'il y aun sacré travail de recherche et que peut etre même que ces mecs là ils bossent deux fois plus que la plus part des photographes que toi ( ou pas d'ailleurs ) tu apprecies ( genre des photographe sde rock cf rock sound ) . L'art est un moyen de s'exprimer, un moyen de rendre une émotion, un avis , ....
il est peut etre même pas forcement question de beauté... Regardes la joconde lde éonard de vince ... et pourtant il y a là un enorme travail .... hum quoi d'autre... je pourrais en citer plein d'autres .... il y en a tellement mais l'art ne peut pas plaire a tout le monde et encore heureux ... ce qui me gene en fait dans tes propos c'est que tu te consideres comme au dessus de tout ça ... et tu consideres que c'est naze ... C'est un peu irespectueux pour ceux qui travaillent ça ... c'est comme la musique contemporaine, l'industriel comme le groupe ( je ne suis pas sure de l'orthographe) einsurzende nebauten ... c'est super décalé, bruitiste ..des gens n'aiment pas certes d'autres crachent dessus ..je trouve ça dommage ... c'est comme si tu prends le cubisme en somme .. bcp de gens ne comprennent pas et disent que de toutes façon ils pourraint ttres bien faire aussi de genre de dessin raturé ou autre ... le truk c'est qu'il y a dessous autre chose, une oeuvre, une photo, une toile, un film une musique rentre dans une demarche, il faut voir le tout , chercher comprendre... evidement que je n'aime pas tout dans le porn art .... il y a des BD que je n'aime pas du tout ... Mais je ne crache pas dessus ... enfin ...
voilà ...
je ne sais pas si j'ai réussi à me faire comprendre .... mais je crois qu'il y a une véritable reflexion a faire quand à notre culture ... et comme le dit si bien bact au fond ... ce qui ets fou c'est que TOUTES les pubs jouent sur la nudité ... le sexe ... c'est simple il suffit de regarder les pubs qui colorent nos abris bus .... et autres ...
a la rigueur je prefere le PORN ART au PORN CHIC .... Aprés il y a des pubs fantastiques comme celles d'aubade .... mais la encore une fois c'est un photographe de ouf qui a fait les séries !!
....
Robb
minute papillon j'ai jamais dit que c t naze!!! faudrait pas non plus me faire dire ce que j'ai pas dit!
huh.gif par contre la religion tout ca laisse béton pour moi c pas du tout ca !
Buffet Froid
CITATION
surtout le mot art qui me dérange car l'art la dedans je le vois pas !  
je vois bien la difference qu'il y a, c pas vulgaire, c même beau (2 femmes entre elles  ) , un semblant de pose pour les meufs mais non c pas de l'art pour moi sinon ca serait trop facile de se proclamer artiste en faisant des photos hot !! minute papillon j'ai jamais dit que c t naze!!! faudrait pas non plus me faire dire ce que j'ai pas dit!
huh.gif par contre la religion tout ca laisse béton pour moi c pas du tout ca !


faudrait savoir ce que tu dis ... un coup tu denigres et aprés tu dis que c'est pas naze ?! je ne suis pas trop ton cheminement de penser ...

tu dis que ça n'a rien a voir avec la culture judéo chretienne .. j'aimerais bien savoir alors d'ou viennent alors ces tendances à être aussi "castré" et j'aimerais connaitre ton avis sur le fait qu'une femme qui parle librement de sexe ou qui fait de la pornographie soit aussi mal vu ? alors qu'un homme non ....

ca vient de quoi ?
Robb
tu as serieusement tendance à exagérer mes propos!
le fait que je trouve que c pas de l'art ne signifie pas pour autant que je trouve ca naz faut pas deconner !!!c pourtant pas compliké a comprendre!!! dry.gif

mes propos marche ds les 2 sens aussi que ce soit pour mec ou une fille !!!! seulement t photos montraient des filles !!!
excuse moi si je suis pas aussi libéré que toi sur ce point de vue, excuse moi d'être castré comme tu dis, excuse moi de ne pas trouver une forme d'art ds le fait de se faire photographier, à poil entrain de se faire sucer ou pénétrer par un collègue, par un photographe, ou tout simplement ç poil ph34r.gif !! ca marche aussi ds les 2 sens pour un mec qui se touche la queue devant l'objectif !!certes on peut faire des photos avec un certaines beauté ou esthétisme mais de là à parler d'un ART nan de mon point de vue, tout ce qui est beau n'est pas forcement de l'art !!!
Bacteries


Perso ça je trouve pas ça "beau" mais c considéré comme de l'art et je le pense aussi...
Buffet Froid
hum... faut pas s'enerver jeune homme ....je parlais de notre culture castratrice... Enfin bref ... Je sais pas je trouve juste pas logique ton ressenti et tes propos ... mais tu as le droit de ne pas aimer ... aprés dire que ce n'est pas de l'art je trouve ça irespectueux .. Mais bon ...
Knuj
certaines photos (pas les derniere de buffet froid biggrin.gif ) on peut rensentir une sorte de sensualité, un "amour" qui se dégagent contrairement au porno qui la bestialité et la "puissance de l'homme" est montré...

j'aime bien les photos de Petter Hegre et celle de Moliner qui sont très intéressantes ou l'imagination peut jouer un certain role ...

par contre bact ta photo avec les vaches je la trouve excellente ... mais je peux pas te dire pourquoi ... est-ce le faite que ce soit qqch de pas normal présenté avec une certaine ...

enfaite c'est difficile (pour moi) de décrir ce que je resens d'une image et c'est ca qui fait que ce soit de l'art (interpretation personnel)

la différence entre une photo qui montre un arbre et une photo qui montre un arbre ou y a un mais que t'arrives pas forcement a interpreter ...

c'est un peu ce qu'a dit buffet froid mais ce que moi j'en pense en ayant juste vous les photos (oui j'ai le ton gros texte après, suis un peu flemmard parfois biggrin.gif )...

sur ce a+ smile.gif
Buffet Froid
bah c'est simple dans les 1eres photos il y a du 'matos' avec une recherche esthetique, dans les dernieres il ya juste une demande par des amateurs de pornographie et le gars qui prends les photos réponds a la demande sans se poser de questions .. Aprés je ne dis pas que tous les photographes de porno n'essaie pas de mettre leur "patte" ... Car je ne voudrais pas tomber dans l'extreme. C'est comme travor watson il a pas fait que du sublime ( fallait bien qu'il mange aussi ) arf
Slipknot_Fire
le porno ,art ou pas art set bo!
Robb
petit pervers va!!! t trop jeune pour ca!!lol
Clansman
CITATION(Slipknot_Fire @ vendredi 14 novembre 2003, 17:02)
le porno ,art ou pas art set bo!

biggrin.gif viii moi je suis d'acc!!! (rolleyes.gif Clara je t'aime...)
Djou
J ai juste survolee le topic donc vous m en voudrez pas.........mais pourquoi ce beoisn continuel de debattre en analysant ce qui ne sa nalyse pas, en l occurence l art, ca se ressent......nan ? je suis aps artiste et j y connais rien, mais quand je vais au louvre , ou quand je regarde les etoiles qui est egalement de la rt, bah je suis subjugué, et meme..sans mot.......c bizarre quand meme....

je demande qu a ce qu on me recadre mais j ai une ame d enfant au niveau de la peinture et otut, et comme j y conanis rien j appose jamais d avis....
Bacteries
On parlait pas vrt de ça, ça c clair c ça l'art, mais de savoir si le porn art était de l'art autre débat wink.gif
Djou
mais ca c est le meme probleme que els etiquettes et sous etiquettes.....c est une question d echelle......donc le pron art pour certains ca en sera et pour d autres non, pourkoi s aligner sur la majorité.....que chacun pense comme bon lui semble du moment qu il essaie au moins de jouer la carte de l empathie a la base....
Robb
vous noterez qd même le tendance actuelle d'utiliser le mot art un peu n'importe ou et n'importe comment !!
Bacteries
Ben l'art est fais pour se poser des questions je pense, le porn art en est une (y'a qu'a voir le topic wink.gif ).

L'art fait avancer les mentalités, les visions du monde, donc vi je pense que le porn art est une forme d'art, proche du porno mais avec l'esthétisme et la recherche qui en fait la différence.
Buffet Froid
aprés une conversation avec un gars en 4eme année des BEAUX ARTS ... J'ai eu un déclic ... je discutais avec lui de la notion d'art ... c'est qq chose d'assez compliqué ...
Mais nous en sommes arrivé a la conclusion que la pornographie qu'elle soit du porn art ou pas reste un genre d'ART. Car on a beau dire, mais même dans la pornographie, il y a une recherche esthetique et en l'occurence c'est le gros plan qui prime.
POurquoi simplement car cet 'art' a pour but premier de plaire a un desir d'un public. Mais il y a de la mise en scene, il y a un cadrage, une lumiere peut etre meme un décor, ...

Et oui ...
Robb
dc tout les Fred Coppula et cie sont des artistes.... huh.gif oula !!!!
Buffet Froid
Exactement monsieur ...
Buffet Froid
c'est hallucinant comme la pression des autres m'avait a un moment donné pu me pousser a me dire que cela n'en était pas ... Mais pourtant si !!
regardez star academy aussi c'est de l'art .. et oui .. de l'art préfabriqué .. Coppula c'est le meme truk ..
Knuj
donc dans ce cas la on peut dire que tous est de l'art ...

un hamburger ... c'est de l'art a manger c'est fais aussi avec du l'art (ahhah )

a mon avis l'art c une définition personnel ...


par exemple un "artiste" avait chier dans une boite ... ct considérer comme de l'art ...
Robb
idem
Buffet Froid
La cuisine oui peut etre de l'art aussi ... Exactement Bocuse, and co ...
maintenant la plus part des gens restent fermés comme des huitres, en tergiversant a tue tête avec leur mauvaise volonté sur le fait que c'est de l'art ou pas. je n'ai pas dit que l'art n'était pas contestable ! Loin de là ... mais en l'occurence la crotte dans une boite de conserve est sans doute une oeuvre qui a un sens pour l'auteur.
Bref ... je concois que ce ne soit pas forcement facile a comprendre... Souvent l'art, qui plus est l'art contemporain reste elitiste .. et ca veut bien dire ce que ca veut dire, c'est a dire que la "masse' ne comprends pas, tout ça lui échappe en somme, car elle n'a pas les bases pour assimiler .. pour comprendre. MOi même je suis aller a une expo contemporaine, et j'avoue avoir été dépassée par les sculptures, les oeuvres... Je crois que l'art avant tout c'est une reflexion.

pour en revenir a la pornographie, Il y a une difference entre les photos prise par papa en vacances où le simple but est de prendre des images du lieux, en rentrant dans le cadre mamie, papie, et les tantes en essayant de ne pas couper la tête, et des photos qui ont une recherche d'esthetisme.
Du moment où il y a une recherche d'esthetisme il y a art, aprés je ne dis pas que certains art soit meilleurs que d'autres, je ne veut pas porter de jugement sur les differents types d'art.

Alors oui dans la pornographie, ( aussi riche, et varié qu'elle puisse être) il y a des recherches d'esthetisme, par le maquillage, l'épilation des corps, lés décors, les poses, les attitudes, les lumiéres choisies, les costumes, les cadrages raprochés ou pas. Bref ...

Aprés chacun pense ce qu'il veut au fond... mais ce qui me désole c'est peut etre ce manque de respect inérant à la nature humaine...
Robb
CITATION(Buffet Froid @ jeudi 20 novembre 2003, 13:51)
Alors oui dans la pornographie, ( aussi riche, et varié qu'elle puisse être) il y a des recherches d'esthetisme, par le maquillage, l'épilation des corps, lés décors, les poses, les attitudes, les lumiéres choisies, les costumes, les cadrages raprochés ou pas. Bref ...

mais pas ds le scénario et les dialogues... sperma.gif laugh.gif
Buffet Froid
la faute a qui ? Tu crois que leréalisateur et les acteurs n'aimeraient pas faire autre chose ??? Mais il y a un manque cruel de moyen ...
POurquoi ? les spectateurs s'en tapent des dialogues ! ils veulent de la baise ! ( entre autre )
Robb
CITATION(Buffet Froid @ Thursday 20 November 2003, 14:19)
la faute a qui ? Tu crois que leréalisateur et les acteurs n'aimeraient pas faire autre chose ???

en effet les acteurs n'aimeraient rien faire d'autres. laugh.gif .....les réalisateurs non plus d'aileurs.... sperma.gif comme tu dis ce que le spectateurs veut c dla baise.....
Buffet Froid
et ne me faites pas dire ce que je n'ai pas dit
je parlais du mec lambda qui matte un film X, il y a heureusement un public qui attends autre chose que de la baise !
Robb
huh.gif ben ce public est ultra minoritaire....
Knuj
CITATION
pour en revenir a la pornographie, Il y a une difference entre les photos prise par papa


sorti du contexte sa fait bizzare non ?


mais bon pour certains qu'ils veulent sortir de la mass ils vont dire que c de l'art un peu pour tous ... (mon avis)

par exemple la crotte dans la boite ... soit je suis très fermé ... (par contre j'espere que la boite l'est) ce que je ne pense pas

bon si il a fait 10000 boites ... je veux bien remarquer une certaine motivation et un soupcon de folie
Slipknot_Fire
vas y! exprime toi!!!!!!! laugh.gif
Knuj
CITATION
vas y! exprime toi!!!!!!!


qui ?
Djou
j ai du mal a le suivre parfois SF depuis sa resurrection
Robb
lé zarb des fois! tongue.gif
Slipknot_Fire
CITATION(Djou @ vendredi 21 novembre 2003, 09:28)
j ai du mal a le suivre parfois SF depuis sa resurrection

ma resurection?
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