kasoar
18.09.2006 - 10:42
Voila l'autre fois j'ai découvert le drone Metal. C'est un style que je n'avais encore jamais écouté et en tant que métalleux interessé je devais pallier à cela.
Bon au début normal j'ai été dérouté. J'ai écouté pas mal d'abum notamment ceux des "fers de lance" sunn O))) et earth.
N'y alons pas par 4 chemins : est ce que vous pensez vraiment que le drone à un avenir ? Tout y est tellement minimaliste et peu composé que personnellement je vois le drone mourir aussi vite qu'il est apparu.
De plus, les gens avec qui j'en ai parlé me l'ont vendu comme le truc hype en ce moment... Est ce un genre qui réveille l'orgueil du métalleux qui veut toujours affirmer qu'il écoute toujours plus extrême que les autres ?
Hum... je suis perplexe... Je ne veux pas cracher dessus mais j'attends d'être convaincu.
PS: S'il y a des gens capable de me dresser un historique du drone et une sorte de fiche signalétique... bref un "expert" du genre, contactez moi par MP pour un projet SPECIAL.
Asteroid
18.09.2006 - 10:51
c'est une plaisanterie bien sur
je ne vois pas pourquoi tu cherches à etre convaincu, tu aimes pas, tu aimes pas c'est tout. C'est un style comme un autre, et faut etre tout simplement dans le trip, et tu n'y es apparemment pas.
pourquoi le drone n'aurait pas un avenir ? est ce que tout courant un tant soit peu marginal et difficile d'accès est condamné à la mort selon toi ? c'est complètement méconnaitre l'existence et l'historique de pas mal de courant artistiques alternatifs (comme le noise) et ce depuis extremement longtemps.
après, non, je ne pense pas que le drone sera diffusé sur mtv 2, si c'est ça que tu considères comme la mort d'un courant musical
(et puis on dit "palier", pas "palier à")
jalabert
18.09.2006 - 11:08
la musique drone est + ancienne que le drone doom, donc il est difficile, du moins, il est erronné de dire que la musique drone aurait une courte existance.
http://sunno00.skyblog.com/3.html http://www.ethnomusicologie.net/eo7.htm en gros, la musique drone existerait à partir du tampura qui aurait gardée sa conception finale au XVIIeme siecle. donc le drone est encore antérieur au XVIIeme siecle.
binsentsu
18.09.2006 - 11:10
la musique drone est née des premiers albums (enfin façon de parler) des melvins non ?
jalabert
18.09.2006 - 11:15
CITATION(kasoar @ Lundi 18 Septembre 2006 11h42)
De plus, les gens avec qui j'en ai parlé me l'ont vendu comme le truc hype en ce moment... Est ce un genre qui réveille l'orgueil du métalleux qui veut toujours affirmer qu'il écoute toujours plus extrême que les autres ?
oui, l'engouement existe pour les formations de drone doom, depuis quelques années.
mais je ne vois pas en quoi ce serait mauvais, mal, d'exprimer de l'intéret pour une forme de metal qui sort des sentiers battus et qui flirte avec des spheres extra metalliques.
manulerider
18.09.2006 - 11:32
Pour moi, le mot "Drone" n'est qu'un qualificatif, et il n'est en aucun cas lié intrinsèquement au metal. Une musique dite "drone" est une musique qui se sert de sons quasi continus pour évoluer: ainsi, une seul et même note répétée à l'infini, enrichie périodiquement (par exemple en "grattant" un accord par dessus lui même lors d'une phase de résonnance), fera partie d'une ambiance drone.
Après, il y a de plus en plus de groupes de drone doom, Sunn 0))) evidemment, mais aussi Hyatari, Blutch, Forêt morte, etc...
Et plus rarement (du moins moins médiatiquement ces temps-cis), il y a des groupes de "drone" autre chose, comme Earth, que tu citais, qui sont à très juste titre classés dans le Drone Rock (= une base rock avec des évolutions dronesques).
Pour ce qui est de la pérennité du style, à la limite, se questionner dessus est totalement ridicule. Peu importe, le courant est né, depuis plus longtemps qu'on le pense apparemment (intéressants tes liens jaja). Après, si certains trouvent ça risible, considèrent que ce n'est pas de la musique ou autre, tant pis pour eux, et dommage pour leur étroitesse d'esprit. De plus, il y a pas mal de styles très peu accessibles qui se sont énormément développés, malgré des gens qui pensaient des trucs tous faits comme : "ça ne marchera jamais" ou bien "ce n'est pas de la musique". En témoignent des courants comme la noise ou le black metal. Essaie de te projeter un peu plus loin dans le futur, ou au contraire, de te dire "dans le contexte de leur apparitions, les styles de musique actuels étaient-ils d'une logique implacable ou bien étaient-ils en parfait décallage avec les références de chacun en matière de musique?"
Voilà donc, s'il y a des amateurs, ce n'est pas pour faire hype, c'est qu'il y a un certain nombre de gens qui trouvent cette démarche intéressante, et tant mieux si Sunn a réussi à démocratiser la chose...
kasoar
18.09.2006 - 12:47
Je pense que vous n'avez pas compris ce que je voulais dire.
C'est pas à moi que vous allez apprendre qu'un genre non médiatique ou difficile d'accés est synonyme de disparition. Astéroid t'es pas obligé de me prendre pour un âne.
Je n'ai pas particulièrement d'avis négatif sur le sujet et surtout je n'ai jamais dit que je n'aimais pas. Merci pour les liens.
Je voulais juste comprendre d'ou ce soudain engouement pour le drone metal est né ? Alors qu'il était totalement absent des discussions il y a peu, il arrive soudain comme un découverte, voire une révélatioin pour certains. Cela m'intriguait.
Manumal
18.09.2006 - 12:52
Peut être que t'en avais juste jamais entendu parlé TOI ,d'autres l'on découvert avant c'est comme tout quoi je vois pas ce qu'il y'a de plus à expliquer
BlattShag
18.09.2006 - 12:54
C'était trop UG pour nous jusqu'a peu tu vois, nous les gros trends. Notre engouement candide a trouvé de quoi réjouir nos oreilles pour un temps, jusqu'à l aprochaine decouverte et le prochain engouement.
manulerider
18.09.2006 - 12:55
CITATION(kasoar @ Lundi 18 Septembre 2006 01h47)
Je pense que vous n'avez pas compris ce que je voulais dire.
C'est pas à moi que vous allez apprendre qu'un genre non médiatique ou difficile d'accés est synonyme de disparition. Astéroid t'es pas obligé de me prendre pour un âne.
Je n'ai pas particulièrement d'avis négatif sur le sujet et surtout je n'ai jamais dit que je n'aimais pas. Merci pour les liens.
Je voulais juste comprendre d'ou ce soudain engouement pour le drone metal est né ? Alors qu'il était totalement absent des discussions il y a peu, il arrive soudain comme un découverte, voire une révélatioin pour certains. Cela m'intriguait.
L'explication je l'ai donnée, c'est Sunn 0))) qui a, grâce à l'aura de ses membres (ayant fait partie de groupes fort renommés par le passé) a réussi à faire connaitre un groupe de ce genre, et à plaire.
Après, je vois pas ce que tu veux savoir de plus.
BlattShag
18.09.2006 - 12:57
Au fait c'est quoi Sunn?
yoda_superstar
18.09.2006 - 13:00
C'est une marque de pastille pour lave-vaisselle avec une faute d'orthographe.
Le drone s'inspire pas mal de la musique concrète et de ses fondements chez les futuristes italiens,sauf qu'au lieu de rester dans une exploration sans limite elle s'est découvert une véritable vocation dans sa saturation putride,ça rappelle en même temps pas mal les travaux de Merzbow en Indus.
Donc le drone oué c'est nouveau en tant qu'entité stable et ça risque de pas mal évoluer dans les 10 ans a venir,il ne faut pas croire que ce genre de musique ne peut continuer d'exister sous prétexte qu'elle semble minimaliste,quand on regarde les travaux en harsh/indus/noise musique on se rend compte que ça n'a découragé personne de s'y mettre alors que les albums références ont presque 30 ans,de plus comme c'est un terrain d'exploration et que ce n'est pas une fabrication de l'industrie du disque ça reste une musique à fort potentiel évolutif,à voir donc...
Par contre pour le côté hype on range automatiquement tout et n'importe quoi sous ce patronyme à la con,qui soit fait passer nos goûts pour de l'élitisme donc connotation péjorative parce que ça nivelle les goûts ou un gimmick pour dire que c'est juste à la mode,sans se soucier de savoir qu'à la base on écoute de la musique pour ce qu'elle produit chez son auditeur,ce qu'elle lui apporte,donc hype ou pas hype on s'en bat un peu les waï
manulerider
18.09.2006 - 13:01
C'est une marque de vélos j'crois.
golgoth6
18.09.2006 - 13:16
jalabert
18.09.2006 - 13:21
CITATION(manulerider @ Lundi 18 Septembre 2006 02h01)
C'est une marque de vélos j'crois.
et d'amplis.
yoda_superstar
18.09.2006 - 13:21
CITATION(guim @ Lundi 18 Septembre 2006 02h01)
Le drone s'inspire pas mal de la musique concrète et de ses fondements chez les futuristes italiens,sauf qu'au lieu de rester dans une exploration sans limite elle s'est découvert une véritable vocation dans sa saturation putride,ça rappelle en même temps pas mal les travaux de Merzbow en Indus.
J'ai du mal à voir d'où la musique drone (pour le metal du moins, étant donné que le drone est à l'origine beaucoup plus ancien que la musique concrète) est inspirée de la musique concrète, si ce n'est pour le goût qu'ont les deux styles pour des prods particulières (crades, tranchantes ou minimalistes, c'est selon).. Ptet le côté répétitif de certaines oeuvres que les deux styles ont en commun, mais je pense pas que la musique concrète soit la réelle influence du drone à ce niveau-là.
Asteroid
18.09.2006 - 13:33
CITATION(kasoar @ Lundi 18 Septembre 2006 01h47)
Astéroid t'es pas obligé de me prendre pour un âne.
avoue que la formulation de ton post tendait la perche
TaAkeslottet
18.09.2006 - 13:39
La musique drone fut une des 1eres musique avec les chants pygmés et aborygenes, on en retrovue dans toutes les cultures chamaniques, et ca depuis la nuit des temps. La ca commence a devennir un peu hype (depuis 1an je dirais), mais on s'en branle non?
Bref tout a deja été dis, j'arrive trop tard.
D'une parce que la musique concrète et le drone s'affranchissent de la théorisation ante-musicale,la musique nait d'elle même pour elle même par le son;ensuite parce que le drone metal use aussi des collages de textures donc on arrive à extirper de ce "son" spécial un concept de musicalité.
Donc c'est pas une affaire de forme (quoique) mais plus de fond.
D'ailleurs ce qui a été dit sur le concept du Drone dans sa fondation classique est tout aussi important (continuité de la note etc) j'ajoutais à ça la dimension électrique et électronique des musiques amplifiées avec l'apparition de la musique concrète et industrielle,après on peut très bien ne pas faire le rapprochement,c'est pas bien grave
jalabert
18.09.2006 - 13:42
tiens, jme demande meme si le chant diphonique d'asie centrale fait partie du drone.
TaAkeslottet
18.09.2006 - 13:44
de l'asian speed drone oais.
Manumal
18.09.2006 - 13:53
Chant diphonique ,euhhmmmm
et le "chant" tibétain de méditation sdu drone-chant ou pas ?
TaAkeslottet
18.09.2006 - 13:57
Et mes couilles sur ton front?
Manumal
18.09.2006 - 13:58
folk Chantal drone oué manu héhé
Y a suilà aussi qu'est pas mal
http://www.lesinrocks.com/DetailCritique.c...6&idheading2=34c'est de l'universal drone,avec du bon vieux message qui date de l'avant big bang
TaAkeslottet
18.09.2006 - 14:02
Le drone c'est la faculté qu'a une note d'etre tenue dans le temps. Ya pas de longueur precise pour passer le test Drone Inc. donc tout ce qui fait ioooooooooooo aaaaaaaaaaaah miiiiiiiiiiOOOOOoooooo bah ca a des composantes drones.
Pas dur hein?
CITATION(TaAkeslottet @ Lundi 18 Septembre 2006 03h02)
Le drone c'est la faculté qu'a une note d'etre tenue dans le temps. Ya pas de longueur precise pour passer le test Drone Inc. donc tout ce qui fait ioooooooooooo aaaaaaaaaaaah miiiiiiiiiiOOOOOoooooo bah ca a des composantes drones.
Pas dur hein?
en gros ozone c'est du drone
kasoar
18.09.2006 - 14:41
Guim :
Merci c'est le genre de réponse que j'attendais.
BlattShag :
Ca c'est le genre de réponse d'abruti que j'attendais aussi.
Vous pigez pas que je m'en branle du coté hype ? Je soulignais que depuis quelques temps le drone se retrouve dans les médias (Tracks, Hard'N'heavy...) alors que je n'en avais jamais entendu parlé avant ça. Et puis de nombreuses personnes (metalleux) que j'ai interrogé m'ont annoncé Sunn O))) comme le nouveau truc qui révolutionnait la musique. Donc j'ai cru hativement (voila vous êtes soulagés ?) que le mouvement était tout neuf.
Bien merci à tous j'ai appris pas mal de choses. Je complètes mes connaissances. Qui est le premier groupe de Drone Metal, quelle année ?
Manumal
18.09.2006 - 14:46
Drone tout court ou drone-doom pour les trucs comme Sunn O)))
Après je sais pas c'est quoi le premier ...
manulerider
18.09.2006 - 14:52
Bah, par la définition même du mot et par ce qui a été dit sur le topic, on peut pas savoir. Des tas de groupes ont finalement des éléments drone dans leur musique, après, du drone pur, j'sais pas qui en a fait en premier...
CITATION(kasoar @ Lundi 18 Septembre 2006 03h41)
Guim :
Merci c'est le genre de réponse que j'attendais.
BlattShag :
Ca c'est le genre de réponse d'abruti que j'attendais aussi.
Vous pigez pas que je m'en branle du coté hype ? Je soulignais que depuis quelques temps le drone se retrouve dans les médias (Tracks, Hard'N'heavy...) alors que je n'en avais jamais entendu parlé avant ça. Et puis de nombreuses personnes (metalleux) que j'ai interrogé m'ont annoncé Sunn O))) comme le nouveau truc qui révolutionnait la musique. Donc j'ai cru hativement (voila vous êtes soulagés ?) que le mouvement était tout neuf.
Bien merci à tous j'ai appris pas mal de choses. Je complètes mes connaissances. Qui est le premier groupe de Drone Metal, quelle année ?
depuis la création du métal donc par déduction depuis black sabbath
TaAkeslottet
18.09.2006 - 14:55
Au final ya peu de groupes de drone metal pur. Pour moi les 1ers sont issus de la scene funeral doom (thergo, skepticism etc).
CITATION(kasoar @ Lundi 18 Septembre 2006 03h41)
Bien merci à tous j'ai appris pas mal de choses. Je complètes mes connaissances. Qui est le premier groupe de Drone Metal, quelle année ?
Dans le drone metal je dirais
Earth qd même (début des 90's). Puis après
Growing peut être. Puis
Sunn .
Sinon dans le drone tout court, je pense que de nombreux groupes ont du être influencé par
La Monte Young et son minimalisme. Tu as un article intéressant
ici sur son oeuvre.
manulerider
18.09.2006 - 15:07
Bah encore une fois, je vois pas grand chose de metal dans Earth. Plutot une base stoner/rock arrangée de manière drone oui.
Intéressant cet article, et le webzine aussi, je mets en favoris
yoda_superstar
18.09.2006 - 15:44
CITATION(guim @ Lundi 18 Septembre 2006 02h42)
D'une parce que la musique concrète et le drone s'affranchissent de la théorisation ante-musicale,la musique nait d'elle même pour elle même par le son;ensuite parce que le drone metal use aussi des collages de textures donc on arrive à extirper de ce "son" spécial un concept de musicalité.
Donc c'est pas une affaire de forme (quoique) mais plus de fond.
D'ailleurs ce qui a été dit sur le concept du Drone dans sa fondation classique est tout aussi important (continuité de la note etc) j'ajoutais à ça la dimension électrique et électronique des musiques amplifiées avec l'apparition de la musique concrète et industrielle,après on peut très bien ne pas faire le rapprochement,c'est pas bien grave
Nan je suis d'accord pour le rapprochement à faire, mais t'avais l'air de dire (non d'ailleurs tu l'as dit) que le drone s'inspirait de la musique concrète.. Et je voyais pas en quoi, c'est tout..
CITATION(manulerider @ Lundi 18 Septembre 2006 04h07)
Bah encore une fois, je vois pas grand chose de metal dans Earth. Plutot une base stoner/rock arrangée de manière drone oui.
Intéressant cet article, et le webzine aussi, je mets en favoris

Ouais via "metal" je voulais dire rock au sens large en fait, y compris le "western rock" de
Earth 
.
manulerider
18.09.2006 - 16:08
D'accord
Le terme "Drone Metal" me chagrine un peu en fait ^^
CITATION(guim @ Lundi 18 Septembre 2006 02h01)
Par contre pour le côté hype on range automatiquement tout et n'importe quoi sous ce patronyme à la con,qui soit fait passer nos goûts pour de l'élitisme donc connotation péjorative parce que ça nivelle les goûts ou un gimmick pour dire que c'est juste à la mode,sans se soucier de savoir qu'à la base on écoute de la musique pour ce qu'elle produit chez son auditeur,ce qu'elle lui apporte,donc hype ou pas hype on s'en bat un peu les waï

Oui c valable pour une catégorie de personnes, puis après ya une autre catégorie, celle qui suit les mouvements et qui fait que parfois un mouvement se répand jusqu'à être plus populaire. Attention, aucune démarche culturelle là dedans, juste l'envie de suivre, de faire comme l'autre. On appelle ça... des moutons (si yen a qui se reconnaissent, spa de ma faute...).
Quand j'étais gamin, je passais pour un plouc car je roulais en ciao et les autres roulaient tous avec des mob neuves trafiquées. Spareil pour les fringues etc... C un moyen de se faire intégrer, après on a ou pas cette faiblesse d'esprit...
Je trouve ta question intéressante kasoar, je m'étais aussi posé la question au sujet du drone. J'ai pas bien compris pourquoi elle reçoit un tel accueil en fait...
vince-shi
18.09.2006 - 17:00
Ok
D'ailleurs en plus ou moins dronesque, ya
The Telescopes qui vaut vraiment le coup (
mp3_1,
mp3_2). En particulier l'album
Auditory Illusions. Très différent de Sunn, approche radicalement différente.
Oren Ambarchi également, qui a participé à
Black 1. Difficile d'accès, minimaliste, accoustique mais étonnant au final (
Pageorgie).
Pour en revenir à la question initiale, je ne trouve pas que le drone et autres affiliés noise soient davantage à la "mode" aujourd'hui même si des groupes comme
Sunn font connaitre la chose. Ca reste un pan musical assez confidentiel.
Puis comme le souligne l'article que j'ai posté plus haut, la musique minimaliste n'est pas un mouvement "récent". En conséquent, dire qu'il est "mort né" est aller un peu vite en besogne je trouve.
ça c vraiment une réponse de roux
(fuck, été trop vite senti, ça s'adressait pas à toi... m'enfin il se reconnaitra...)
Lestat!
18.09.2006 - 17:06
CITATION(ridurand @ Lundi 18 Septembre 2006 05h39)
Je trouve ta question intéressante kasoar, je m'étais aussi posé la question au sujet du drone. J'ai pas bien compris pourquoi elle reçoit un tel accueil en fait...
parce que en fait c'est too hype...
c'est comme le black metal, c'est trop bien...

Edit :rien
CITATION(yoda_superstar @ Lundi 18 Septembre 2006 04h44)
Nan je suis d'accord pour le rapprochement à faire, mais t'avais l'air de dire (non d'ailleurs tu l'as dit) que le drone s'inspirait de la musique concrète.. Et je voyais pas en quoi, c'est tout..

Je ne dis pas qu'il s'inspire uniquement de ça,sinon on appellerait ça de la musique concrète bis ou du réchauffé de moelle
Disons que la principale différence réside dans le fait que la musique concrète s'approprie un son pour lui donner une nouvelle sémantique dans un champs plus vaste (et accessoirement ça peut être aussi de la branlette d'un certain point de vue,en gros inutile mais parfaitement indispensable)d'ailleurs à ce niveau il ne faut pas voir uniquement la musique concrète comme un mouvement figé depuis les années 50;elle a beaucoup évolué avec la musique industrielle au passage.
Le drone metal,lui,fabrique le son mais le vide de sens pour lui redonner une substance musicale au niveau vibratoire ou de sa fréquence accoustique,on recherche donc plus la démarche par l'instrument que par le son "concret".
Mais je le redis c'est évident que dans la démarche le drone metal s'inspire peut être même sans le savoir de la musique concrète par le fait que la musicalité n'est pas entretenue par une technique complètement empiriste mais plutôt de sa relation au silence (le drone de l'absolu)
Et sinon dure,dure question pour le premier album de drone metal mois je suis tenté de dire comme beaucoup que c'est arrivé avec Le Earth 2
yoda_superstar
18.09.2006 - 17:20
CITATION(guim @ Lundi 18 Septembre 2006 06h09)
Mais je le redis c'est évident que dans la démarche le drone metal s'inspire peut être même sans le savoir de la musique concrète par le fait que la musicalité n'est pas entretenue par une technique complètement empiriste mais plutôt de sa relation au silence (le drone de l'absolu)
Voilà on est d'accord !!
C'était pas bien compliqué
Skeezo
18.09.2006 - 19:04
Kraftwerk aussi, qui me semble-t-il sur certains albums touchent à la drone electro.
TaAkeslottet
18.09.2006 - 19:14
Tour de France a eviter par contre
Asteroid
18.09.2006 - 19:26
magma participe d'une démarche drone
(c'était mon post-quota du groupe)
kanashibari
18.09.2006 - 19:36
Ca doit etre speciale un concert de drone, headbang au ralenti en faisant du pogo en sautant treeees haut et puis attendre 5 minutes puis resauter ...
Sinon en drone, je suis comme la plupart ici: Je ne connais que Sunn 0))) (Avec Tool c'est la mode sur metalorgie ...)
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